臣子住在行宮，雖是皇上特許，夏潯心裡終覺得有些不妥連忙起身辭謝一番，朱棣哈哈一笑，說道：「這事兒不忙，你若真不願住在行營裡，一會兒縱便已閉了宮門，聯下特旨放你出去便是。來，先講講遼東情形。」
夏潯見狀，只好先把此事放在一邊，耐心講述起來。
一會兒，御膳房又呈了晚膳上來，朱棣賜了宴，君臣二人各據一桌，很簡單的幾樣菜，邊吃邊談。
夏潯從自已到遼東所見所聞仔細講起，這些現狀是支援他的政略的有力依據，務必要講得仔細，要有許多詳盡真實的資料，才有說服力。
最後夏潯才談到眼下急需解決的三個問題。
夏潯忙恭聲應是。
朱棣目光一凝，又道：「所謂軍隊改制，又指什麼？」
夏潯深深吸了口氣，說道：「一則屯田之制；二則軍戶之制！」
屯田之制和軍戶制定，也是朱元璋極為得意的兩項政策，不過從這兩項政策制定之初，就有一系列的問題出現，即便在洪武朝時，哪怕是朱元璋那樣強勢的一個皇帝，也常有大臣上疏，就這些政策的弊端提出異議，建文、永樂兩朝時，政局氣氛比較寬鬆，有關這方面的爭論更是時常可見，做為皇帝，朱棣對這方面的利弊得失一直非常清楚。
所以夏潯只說了這兩條，還沒說內容，朱棣的眉頭就微微蹙了起來。
其中的複雜程度、改羊難度極大，如果一旦在全國施行，要涉及數百萬軍隊和數百萬個軍戶家庭，這是國本，即便皇帝，也不敢一拍腦門，便輕率地答應。何況，簡拔遼東幕府下設的專署為官署，大批由夏潯一手提拔起來的官員就會搖身一變成為朝廷官員，再讓也著手cāo持屯田和軍戶……」雒僉和陳壽等人的話又將一層yīn霾掩上了他的心頭。
朱棣不是長在深宮fù人之手的一個蠢蛋，對於捧殺之語未必盡信。不過，防備權力的流失乃是身為統治者的一種本能，也是身為統治者的一個必然。權力的牢固，是江山穩固的保障，哪怕是親生兒子，也不能寄望於感情和信任，這是必須的手段。
朱棒站起身，在殿中徐徐踱了幾步，緩緩說道：「這些事情，很難！而且，真要變動的話，涉及太多的子民了，沒有十年功夫，怕是一點成效也見不到。
夏潯也站起身，說道：「皇上現在去辦，或許要難上十年。可若皇上不做，等將來其情其狀更加不堪的時候，叫皇上的子孫去做，將會更加困難。再者，臣所言，可以先在區域性施行，尤其是遼東，遼東一則屯田有限，二則戶口少、土地多，用不了十年，只須五年，便可完全大變樣兒，到那時，有了成功的例子和模索出來的經驗，皇上再在全國施行，也就容易多了。」
朱棣扭頭睨了他一眼，問道：「那……聯把遼東交到你的手上，給你五年……」不！聯給你十年功夫，你可有把握將遼東治理得阡陌千里、屯堡相連、人口興旺、馬壯兵強？」