當然了！一個人可以夢見任何事情，但只有在睡著的時候才有可能做夢，但從夢中醒來時，就會發現夢和現實的共同點其實很少。對一個人來說，能夠自由地生活和表達是不可或缺的……蘇維埃俄國並不缺乏物質條件，也不無知，但那裡的人卻不敢表達，因為存在著特權階層……在聯合國，我也從來沒有感覺到，社會主義國家的外交部長和反動國家的外交部長之間有什麼區別。一年前，聯合國通過了一項決議，指責我們是戰爭罪犯，因為當時許多國家在投票中棄權。而當我在維也納會議上遇到我的社會主義同志時，我告訴他們：「你們國家在投票中投了棄權票呢，但是，好吧！我將成為一名戰犯。」你引用了彼特羅·南尼的話……南尼是另一回事。他是世界社會主義歷史上的一個特殊篇章。也是當今世界上最了不起的人物之一。因為他是如此誠實，如此正派，充滿了正義和愛心，如此勇敢地堅持著自己的信念！他是如此的誠實，是我最欽佩的人。我為有他這樣的朋友感到驕傲。至於……當然，我對社會主義也有同樣的感覺。
梅厄夫人，您知道我在聽您講話的過程中，產生了什麼想法嗎？我在問自己，這麼多的苦難有沒有使您變得憤世嫉俗，或者至少讓您喪失了熱情？
噢，不！我一點也沒變得憤世嫉俗。我所經歷的苦難，只是讓我丟掉了幻想。例如，四五十年前，我曾經認為一個社會主義者應該是一個誠實的人，不會撒謊，而現在我知道，社會主義者和其他人一樣是人，和其他人一樣會撒謊，和其他人一樣會做不誠實的事。當然，這很可悲，但絕不能導致對人的信任的喪失！它絕不能導致人們本質上是壞的結論。不，不會的！每當我初遇一個人時，我總是會把他看作是一個好人，而且我總是這樣看他，直到得到相反的證據。即使我有相反的證據，我也不會斷定這個人就是壞的，我只是說他對我不利。總之，我不懷疑人，我從不惡意揣測他們……我也不知道這是否說明我是一個樂觀主義者。但在我這個年齡，做一個樂觀的人真的很不容易。在我漫長的一生中，我確實見過很多壞事，也見過很多好事，很多很多……如果我仔細回顧我所遇到的許許多多的人，相信我，只有很少一部分人，會被我一票否決。
梅厄夫人，您有宗教信仰嗎？
不，哦不！我從來沒有信仰過宗教。我從小就沒有宗教信仰。事實上，我待人的態度並不是來自宗教信仰，而是來自我對人的信任的本能，來自我對人類的不滅之愛。宗教……您知道嗎，我的家庭是非常傳統的，但並不信奉任何宗教。我家人裡只有我的祖父有宗教信仰，那是很久以前，我們還住在俄國時候的事了。在美國……我們講希伯來語，慶祝我們的節日，但我們很少去猶太會堂，只有在新年的時候陪我母親去，而且只是去會堂裡找個地方陪她坐坐。我只在猶太會堂做過一次禱告，那是在莫斯科。其實您知道我特別想讓您意識到的是什麼嗎？那就是如果我一直待在俄國，也許我會成為一個信徒。
為什麼？
因為在俄國，猶太教堂是猶太人唯一可以交談的地方，而當我在1948年被任命為傳教團團長去莫斯科時，您知道當時我是怎麼做的嗎？在我離開之前，我召集了和我一起的人，對他們說：「你們都拿著祈禱書，還有你們的方披肩和圓帽子，帶著所有的東西。我可以肯定的是，我們只會在猶太教會中遇到猶太人」。真的，的確就是這樣。當然，在第一個星期六，當地猶太社群的人都不知道我要去猶太會堂，所以那裡只有大約兩百人，也許更多一點。但在猶太新年和贖罪日，有成千上萬的人。我從早到晚都在猶太會堂，當牧師讀到贖罪日禱告的最後一句話「明年，在耶路撒冷」時，整個會堂都震動了。我是一個情緒衝動的女人，所以立刻跟著一起祈禱。事實上，在莫斯科說「明年，在耶路撒冷」這句話，與在布宜諾斯艾利斯或紐約說這些話的意義是不同的。從布宜諾斯艾利斯，或從紐約，人們可以簡單地乘坐飛機前往那裡。而在莫斯科，祈禱有特殊的意義。我祈禱：「上帝，讓它發生吧！如果不是明年，那就再等幾年。」是否有上帝，他是否聽到我的祈禱？事情真的就這麼發生了。
梅厄夫人，那您有沒有感到您與俄國在感情上有什麼聯絡嗎？
不，一點也沒有。我的許多成年後才離開俄羅斯的朋友，都覺得自己與俄羅斯，與這個國家的山和水，與它的文字和音樂有某種聯絡。但我沒有時間和機會去接觸和欣賞這些東西，因為我在八歲，很小的時候就離開了俄羅斯。我對俄羅斯只有一些不愉快的記憶。是的，可以說我在俄羅斯沒有感受到任何一絲歡樂。我記得八歲之前的一切都很悲慘。屠殺猶太人的噩夢，哥薩克人殘酷地懲罰年輕的社會主義者，恐懼，尖叫，這就是我從俄國帶到美國的全部。你知道我生命中的第一個記憶是什麼嗎？我父親曾經用釘子封住門窗，這樣哥薩克人就不會進入我們的房子並屠殺我們……啊，錘子敲擊木板上的釘子的聲音！還有哥薩克人在街上的馬蹄聲！
梅厄夫人，您那時幾歲？
我當時大約五六歲，但我對這一切都很清楚。我們住在基輔，有一天，我父親離開基輔去了美國……我們當時非常窮，甚至不能填飽肚子。我父親以為他會去美國待上一兩年，攢點錢，然後再回來。因為對猶太人來說，20世紀初的美國是一個銀行，遍地黃金，能夠去那裡是一個重大的機遇。正是帶著這種對未來的憧憬，我父親離開了基輔。由於沒有工作的猶太人不能在基輔生活，所以當我父親離開時，我們也不得不和他一起離開。於是我和母親、一個姐姐和一個妹妹搬到了平斯克。我們在那裡一直待到1905年，當時沙皇的殘酷行為達到了頂點。事實上，1905年的憲法是一個骯髒的謊言，是圍捕、逮捕社會主義者的伎倆。我的姐姐比我大九歲，她加入了社會主義運動。由於她的政治活動，她經常很晚才回家。我母親對此非常擔心。在我們家附近有一個警察局，被捕的社會主義青年……經常受到折磨，每天晚上都能聽到他們的慘叫聲！媽媽總是說：「是她！是她！」她似乎也聽到了我姐姐的聲音。啊，當我父親來信要求我們去美國時，我們是多麼高興啊！我的父親在信中要求我們去美國。因為在美國生活會非常好。
那您對美國很有感情，是嗎？
沒錯，這不僅是因為我在美國長大，在美國生活到將近二十歲，在美國受了教育，而且也因為……我在美國才消除了在平斯克和基輔的恐懼心理。對我來說，美國和俄國有什麼不同呢？當我們移居美國時，我才八歲多一點，姐姐十七歲，妹妹四歲半。我父親找到了工作，加入了工會。他為參加工會感到自豪。兩個月後，勞動節到了，他對我母親說：「今天將舉行遊行。如果你們去某條街，就能在隊伍中看到我和我們工會的朋友們。」母親帶我們去了。當我們在那裡等待遊行隊伍時，騎警也來了。他們為遊行隊伍開道。我說清楚了嗎？但是我四歲半的小妹妹不明白這一點，當她看見騎警時，她顫抖了，喊道：「哥薩克人！哥薩克人！」我們只好把她帶走了。父親本來希望我們能親眼看見他同他的工會朋友一起遊行的情景，我們終於沒能滿足他的願望。回來以後，我妹妹生病了，接連幾天發高燒，並且不斷地驚叫著：「哥薩克人！哥薩克人！」總而言之，據我所知，在美國，騎在馬上的人保護勞動者的隊伍；而在俄國，騎在馬上的人卻屠殺年輕的社會主義者和猶太人。
梅厄夫人，也不完全是這樣，總之……
啊，聽我說。美國是一個很大的國家，那裡確實存在著許多惡行，許多不平等。五十年前，或者說一百年前，黑人的問題沒有得到解決，這是一個巨大的悲劇。但美國仍然是一個偉大的國家，一個充滿機會和自由的國家！人們可以說他們想說的，寫他們想寫的，反對政府和掌權者。你認為這不算什麼嗎？也許我並不客觀。但我對美國心存感激！我對美國有很多的愛，這樣可以嗎？
可以的。現在，讓我們來聊聊果爾達·梅厄本人吧。讓我們來談談這位被本—古裡安稱為「政府中唯一的男人」的女人，好嗎？
這是關於我的種種傳說之一。儘管說這種話的人是為了恭維我，但它使我感到惱火。這是恭維嗎？我認為不是。這到底是什麼意思呢？就是說男人要比女人強，而我根本不同意這種觀點。我想這樣反問那些恭維我的人：如果本—古裡安說「我的政府裡的男人像女人那樣能幹」呢？男人們總是自認為勝過女人。我永遠不會忘記1930年代，我們在紐約召開黨代會時發生的一件事情。當時我在會上講了話。會場上有一位作家，是我的朋友，他是一個善良的人，很有教養，很有學問。在我講完話後，他走到我面前，對我說：「好極了！你的講話真了不起！何況你還是一個女人！」他就是這麼說的，說得這樣自然和不加思考。好在對這些事情我只是一笑了之……
梅厄夫人，婦女解放運動的女士們會對您的回答感到欣慰。
您指的是那些燒掉胸罩，把衣服穿得亂七八糟，厭惡男性的瘋子嗎？那些人都是瘋子，她們瘋了。她們怎麼能接受「懷孕是一件壞事、生孩子是一場災難」這樣的觀念呢？特別是，當我們瞭解到，那是我們女性比男性更享受的特權之一時，還怎麼能接受她們的觀點呢？！女權主義……我想說：我在第一次世界大戰期間，開始了我的政治生涯，當時我只有十六七歲，我從來沒有成為任何婦女組織的成員。當我加入猶太民族復興主義勞動組織時，裡面只有兩名婦女。我的戰友中百分之九十以上是男性。我一生都在男人中間生活和工作。但是，我是一個女人的事實從未——我是說從未——成為我的障礙，它從未讓我感到不舒服，從未讓我感到自卑。男人總是對我很好。
您的意思是，與女人比，您更喜歡男人？
不是的，我想說的是，我並沒有因為身為女人而受男人的氣。我想說的是，男人們雖沒有優待我，但也沒給我製造困難。但我是幸運的，不是所有的女人都具有與我同樣的經歷。但無論如何，我個人的經歷不能證明那些瘋女人是有道理的。我只同意她們的一個觀點：女人必須比男人能幹得多才有可能取得成功，無論是從事某一種職業，還是獻身於政治，都是如此。在我們的議會里，女性很少，這點使我很不安。但我可以向您保證，這些女人一點都不比男人差，相反，她們常常比他們能幹得多。因此，這個社會對女性還有這麼多限制和不公正，是不可思議的。比如說，在準備候選人名單時，只限於考慮男人。但這都是男性的過錯嗎？難道女性自己對此一點責任也沒有嗎？
梅厄夫人，您剛才說一個女人要取得成功，就必須比男人能幹得多。這是否意味著，做女人要比做男人更難？
是的，當然是這樣。做女人更困難，更累，要求更高。這不一定是男人的錯，我認為這是出於生理原因。事實是，生孩子是女人的工作，養育孩子也是女人的工作。做女人，不僅要生孩子，養孩子……還要工作，做一些……唉，這很難。的確很難。在這方面，我有很多個人經驗。當我在外面工作時，經常要考慮留在家裡的孩子，而當我在家裡時，則要考慮我在家裡負責的工作。這不可避免地增加了精神負擔，使人坐立不安。除非，一個女性生活在一個集體農場，那裡的生活是圍繞著同時工作和生孩子的需要來安排的。但如果不是生活在這樣的農場裡，那就不得不努力工作，把自己一分為二，忍受苦難……所有這些都將不可避免地反映在家庭的結構中。特別是當你的丈夫與你非常不同，不是同一種「社會動物」時，一個到處活動、不滿足於只當一個家庭主婦的妻子會讓他感到不滿……隨之，衝突必將發生，甚至可能導致家庭的解體，就像我那樣。是的，我為了獲得今天的成就付出了代價。
梅厄夫人，具體是哪些代價呢？
具體的代價就是……痛苦！我的孩子的童年因為我而充滿痛苦。我經常扔下他們，無法給他們應有的陪伴，儘管我知道作為母親，我應當在他們的成長過程中給予他們應有的陪伴，我也希望自己那樣做。每次當我頭痛難忍，沒辦法去上班時，我的孩子們是那樣高興，他們高興得手舞足蹈，歡呼著：「媽媽待在家裡啦！媽媽頭痛啦！」如今，薩拉和梅納希姆已經長大成人，他們自己也有了子女，我仍然感到很對不起他們。但是，我得老老實實地說，我曾問自己：「果爾達，你不為自己這樣對待他們感到內疚嗎？」不，因為我雖然給他們帶來了痛苦，但也使他們的生活更有意義，而不像一般人的生活那樣平庸。我的意思是，他們不僅是在家庭這個小空間中長大的，他們也認識到了重要的人物，參與了重大問題的討論，參加重要的活動。如果您跟他們談話，他們也會肯定這個事實。他們會對您說：「是的，媽媽太不關心我們了。她經常不在家，她的那些政治活動、她對我們漫不經心的態度，都使我們感到痛苦。但是我們並不抱怨她，因為她也給了我們許多別人的媽媽不能給的東西！」您知道嗎，有一件事使我感到非常自豪……那是在1948年我們抗擊英國人期間，參加抗英團體的年輕人晚上到街上去張貼傳單，我女兒也一起去了，但她不知道傳單是我寫的。一天，她對我說：「媽媽，今天晚上我要晚一點回來，也許不回來。」「為什麼？」我吃了一驚，問道。「媽媽，我不能告訴你。」說著，她夾了一包東西走了。沒有任何人比我更清楚那包東西是什麼，晚上出去張貼傳單意味著什麼。為了等薩拉，也由於擔心她會出事，我一夜沒有閤眼，但同時我為她的行動而感到自豪！
梅厄夫人，對您的丈夫，您是否也像對孩子們那樣感到內疚呢？
我們不談這個……我不想談他……我從來不談他……好吧，讓我試著談談吧。我的丈夫是一個非常正派的人。他有學問，性情溫存、善良。他各方面都很好，但他只關心家庭、音樂和書籍。雖然也關注社會問題，但他對家庭的關心超過了對社會問題的興趣。我與他截然相反：只有家庭的幸福，對我來說是不夠的，我必須要有事業！否則我會覺得感到不安，會陷入憂鬱和苦悶之中……我十五歲時認識我的丈夫，我們很快就結了婚。從他那裡我學到了很多好的東西，音樂和詩歌。但是，我天生不是隻滿足於音樂、詩歌和……他要求我待在家裡，放棄政治生活。而我總是不在家，總是在外面搞政治。當然我對他也感到內疚……我也使他忍受了很多痛苦。他到以色列來，是因為我要來。他到農莊去，是因為我要去。他過著一種他難以適應的生活，是因為我需要這種生活……這是一場悲劇，一場大悲劇。因為，他是一個非常好的人，如果他同一個與我不同的女人結合一定會很幸福。
您是否曾為了滿足他的需求，為了讓他幸福，而作過努力呢？
為了他，我做出了我一生中最大的犧牲，我為他放棄了農莊生活。要知道，以色列的農莊是我最愛的事物。我喜歡農莊裡的一切：體力勞動，同志間的感情，艱苦的生活。我們居住的農莊在傑斯黎爾山谷，起初那裡只有沼澤和沙子，但是很快就變成了種滿橘子樹和各種果樹的花園。只要看看這些，我就高興，想要在那裡生活一輩子，可是他無法忍受。無論是思想上還是體力上，他都無法適應。他不習慣與別人在同一張桌子上吃飯，他的身體無法適應沉重的勞動和那裡的氣候，他也不願意作為集體中的一分子。他的個性太強、太內向、太脆弱。他病了……我們不得不離開那裡，回到城市，回到特拉維夫。直到今天，這件事還像針一樣刺痛著我。對我來說，犧牲太大了。但是我忍受了，因為我以為回到城裡，我們的家庭會變得平靜和融洽些，但結果不是這樣。1938年，我們分居了。他於1951年去世。
他不為您感到驕傲嗎？至少在最後幾年裡。
我不知道……我想不會吧。我沒有去注意他最後幾年裡在想些什麼。他總是沉默寡言，所以沒有人知道他的想法。總之，他的悲劇並不在於不瞭解我（他非常瞭解我），而在於他太瞭解我，以至於認識到自己無法改變我。他知道我沒有別的選擇，我必然會成為這樣一個人，但是他不願意面對，就是這麼回事。誰知道呢，或許他是對的。
梅厄夫人，那您沒有考慮過離婚嗎？在他去世後，您也沒有考慮過再結婚？
噢，沒有過！從來沒有！我從沒有過這種念頭。從來沒有過！我始終認為，我仍然是他的妻子！我們分居後仍然會保持聯絡。他有時會來辦公室看我……也許您不明白一個重要的東西，那就是儘管我和他是如此不同，不能在一起生活，可是我們之間一直存在著愛情。我們的愛情是偉大的，它從我們相識的第一天開始，一直延續到他逝世。這樣的愛情是不能代替的。
那您是否很講貞節？就是人們所說的……是清教徒式的，講究倫理道德？
就像我前面說過的那樣，我一直生活在男人中間。但是我從來不允許任何男人在我面前談論淫穢的事情或表現輕佻。您知道這是為什麼嗎？因為我堅持這樣的信條：如果他們給我一杯水，那麼水必須是乾淨的，否則我就不喝。我喜歡乾淨的東西，這是我的天性。我的一個好朋友曾對我說：「果爾達，不要這樣嚴厲。不存在道德上的區別，而只有美和醜的不同。」我想這位朋友也許是對的。而且，不僅如此，我還認為，同一種事物，可能是美的，也可以是醜的，因人而異。但是……我不知道如何解釋……但也許這可以作為佐證：愛情永遠是美好的，而與妓女做愛卻是醜惡的。
大家還認為您很強硬，不讓步……
我強硬嗎？我不這麼認為。對待某些政治問題，我的確是強硬的，我不打算讓步，這一點我堅定不移。我對以色列有信心，在以色列問題上我不讓步，的確是這樣。是的，就這個含義來說，決不讓步這個詞是適用於我的。但是在其他方面，在私人生活中，也就是在待人接物方面……明眼人都不會認為我是一個強硬的人。我或許會是您見到的最通情達理的人。因而還有很多人指責我用感情而不是用理智來搞政治，這並非偶然。但是如果這是事實，那將會怎麼樣？我想不會有什麼壞處，相反會有好處。我一向為那些害怕流露感情、隱瞞自己的想法和不懂得哭的人感到難過。因為不會失聲痛哭的人，也不會縱情歡笑。
那您哭過嗎？
我哭過嗎！怎麼會沒哭過呢！如果您問我：「果爾達，您一生中的笑和哭，哪樣更多些？」我會回答您說：「我相信，我笑的時候比哭的時候多。」除了我家庭的不幸外，我的一生是很幸運的。我認識了很多很好的人，特別是在以色列度過的五十年中，我結交了這麼多有趣的朋友，我的身邊一直不乏那些具有極高思想高度的高尚之輩，同時我也一直得到人們的器重和愛戴。除了幸運以外，我還能要求什麼呢？如果我不會笑的話，那我就是一個真正的不知足的人。
對一位被譽為以色列的象徵的女人，這不是件壞事。
以色列的象徵？什麼象徵呀！您是和我開玩笑吧？您難道不認識那些真正象徵以色列的偉大人物嗎？他們才是以色列的締造者，是他們影響了我。在他們當中，現在只有本—古裡安還在世。我以我的兒孫的名義起誓，我從未認為我可躋身於本—古裡安和卡茨納爾遜等偉人之列。我又沒有失去理智！是的，我做了我所能做的一切。但這不等於說，如果沒有我所做的事情，以色列就不會有今天。
那麼人們為什麼說，只有您才能使這個國家團結起來？
胡說八道！告訴您一個事實，您就會相信我的話。1969年艾希科爾去世後，為了瞭解他的可能的繼承人為公眾接受的程度，曾進行過一次民意調查。您知道有多少人表示支援我？只有百分之一，或者說是百分之一點五。沒錯，這個資料與當時我們的黨處在危機中，我作為外交部長受到危機波及不無關係。但是，僅僅百分之一、百分之一點五啊！一個三年前還那樣不得人心的女人，今天會成為一個使國家團結起來的人嗎？請相信我，國家是靠它自己團結起來的，它並不一定需要一個叫果爾達·梅厄的總理。如果這個國家的年輕人說：「別再戰鬥了，別再打仗了，我們投降吧。」那麼，任何一個果爾達·梅厄是不能有所作為的。如果貝特謝安集體農莊的人們說：「別再在巴勒斯坦游擊隊的槍口下生活了，別再睡在隱蔽所裡了，我們走吧。」那麼，任何一個果爾達·梅厄同樣也不能有所作為。何況，果爾達·梅厄掌握國家大權只是一個偶然事件。艾希科爾逝世了，需要有人接替他。黨認為她有可能勝任，因為她被各派力量所接受……沒有任何其他原因。事實上，我根本不願接受，我寧願退出政壇，我感到疲憊不堪。您可以去問我的兒孫們。
梅厄夫人，請您別對我說，您從未意識到自己的成就！
我意識到了這一點！所以我並不會瘋狂地想要出人頭地，也不為自卑的煎熬而折磨。當我否認自己是以色列的象徵和民族團結的保障者時，我並不認為自己是一個失敗者！當然，我不可能一直完美，但我也不認為，我的政治生涯是失敗的，無論是作為勞工部長、外交部長、黨委書記還是政府首腦。我承認，我認為女性可以成為非常好的行政長官，非常好的國家元首。不過上帝啊，我要是一個男人，我一定也可以做得很好……我也不知道，我也無法證明這一點。因為我從來沒有當過男人……不過在我看來，女人其實比男人更有條件從事這個職業。男人善於看清事物的本質，並抓住問題的核心。而女人更實際，更現實，不像男人那樣只說不做，不切實際。
但是，您的話使人隱約地感到，您對自己並不滿意。所以您對自己滿意嗎，梅厄夫人？
哪一個有自知之明的人會對自己特別滿意呢？我不滿意我自己，是因為我對自己太瞭解了。我非常明白，我沒有成為我所希望成為的那種人。這麼解釋吧，要了解我所希望成為的人，我告訴您我最喜歡的人是誰，那就是我的女兒，薩拉。她是那樣的善良、聰明、正直。她敢於堅持自己的信念，也勇於表明自己的觀點。她從來不屈服，不屈服於多數。但我不能用同樣的語言來形容我自己。一個人要是從事我這種職業，就不得不經常妥協，就無法百分之百地忠於自己的理想。當然，妥協是有限度的，我也不能說自己一直在作妥協，但是我所作的妥協是夠多的了。這讓人很不滿，也因為這一點，我總是渴望退休。
您真的要退休？
我可以向您保證。到明年的五月份，我就七十五歲了，我老了，常常感到精疲力竭。我的身體狀況基本上還不錯，我的心臟還很好，但是我不能永遠這樣發瘋似的工作下去。我不知道對自己說過多少次了：讓這一切見鬼去吧，讓一切的一切都見鬼去吧，我已經盡了我的責任，現在輪到其他人了。夠了，夠了，真的夠了！總有一天，我會拂袖而去，不通知任何人就這麼轉身走掉。我之所以至今仍堅守在這裡，沒有其他原因，完全是出於責任。而且我也不能把一切置之度外！是的，很多人不相信我會退休。他們應該相信的。我還可以宣佈我將退休的日期：1973年10月。1973年10月將要舉行選舉。等選舉一結束，就再見了。
我不相信，大家都說您會改變主意的，因為您不是一個能讓自己閒著的人。
這樣說吧，人們其實忽略了我身上的另一個特點，我生來是個懶女人。我不是那種每一分鐘都需要安排工作的女人，那樣我也會生病。我喜歡坐在那裡什麼也不做，坐在扶手椅上，或者做一些無關緊要的事情來取樂，比如整理房間，熨燙衣服，準備一些吃的……我很擅長做飯，我是個相當能幹的家庭主婦。我母親常說：「你為什麼要去上學呢？你做家庭主婦最合適了！」我也喜歡睡覺。啊，我可太喜歡睡覺了！我喜歡和人們在一起聊天，讓演講和政治演說見鬼去吧！我喜歡去劇院，我喜歡去電影院，沒有警衛跟著我，自己一個人。當我想去電影院的時候，派一整隊以色列士兵跟著我去，有什麼意義呢？這叫生活嗎？多年來，我不能做我想做的事，無論是睡覺、說話還是無所事事地坐著！我總是被束縛在工作中，每半小時告訴我必須做什麼，說什麼。啊！還有我的家人。我不喜歡我的孫子們說：「我的祖母對她的孩子不好，不關心他們；現在她對我們也不好，不關心我們。」現在我是一位祖母，但我的壽命已經不長了。我計劃在接下來的幾年裡與我的孩子和孫子們在一起。我還計劃在書中度過我的餘生。我的圖書館裡有很多我以前從未讀過的書。每天凌晨兩點當我上床睡覺時，我總是拿起一本書，試著讀上一會兒。但不到兩分鐘我就睡著了，書掉在了地上。最後，我希望能隨時去莎拉的農場。去一個星期，去一個月，而不是在星期五匆匆趕去，星期六再趕回來。我應該成為時間的主人，而不是時間的奴隸。
所以說，您不畏懼衰老。
是的，我從不害怕變老。當我知道我可以改變一些事情時，我就會像旋風一樣積極，而且我幾乎總是能達到目的。但是，當我知道我對某件事情無能為力時，我就任由它發生。我永遠不會忘記我第一次坐飛機的情景。那是1929年，我正從洛杉磯飛往西雅圖。當然，是為了工作，而不是為了去遊玩。我上了飛機，起飛時，我想：「胡鬧，我怎麼在天上飛呢！」但我很快就平靜下來了。害怕有什麼用？還有一次，我和一個朋友在從紐約到舊金山的飛機上，有一場可怕的風暴即將來臨。飛機顛簸得厲害，我的朋友哭得像個孩子。我告訴他：「別哭了，你為什麼要哭，哭有什麼用？」所以親愛的，衰老就像飛機在暴雨中顛簸。既然你已經遇到了，就沒有別的辦法了。你不能避免坐飛機，你不能阻止風暴，所以你也不能阻止時間的流逝。既然你不能阻止風暴，不能阻止時間的流逝，所以你最好是明智地對待它。
這種對待時間的理智，會讓您對年輕人更加苛刻嗎？
聽我說，如果你意識不到，年輕一代的思維方式與老一代不同，也意識不到這才是正確的發展規律，那麼你就是不理智的。如果每一代人都是上一代人的翻版，那將是多麼無聊，世界將無法向前發展。我欣然接受年輕一代與我們不同。我譴責他們自以為是的說法，說什麼「你們做的一切都是錯的，我們必須重新開始」。好吧，如果他們比我們做得更好，我很高興，而事實上，他們可能比我們的老一輩做得更好，也可能更差。時間和年歲不是衡量善惡的標準！我認識反動、自私的年輕人，我也認識是慷慨的、進步的老年人。另一方面，我想要批判青年人的是他們對外國事物的模仿傾向。他們時髦的服裝讓我眼花繚亂。為什麼要聽那些不是音樂、只能讓你偏頭痛的聲音？為什麼留長髮穿短裙？我討厭時尚，我一直都不喜歡它。時尚是強加在人們身上的東西，剝奪了他們的自由。巴黎有人莫名其妙地決定，所有女人都要穿超短裙，所以她們都穿超短裙，不管是長腿、短腿、細腿、粗腿、醜腿……如果他們是年輕人，那還好說，但即使是那些五十歲的人也會這樣做，這讓我很生氣。你見過那些留著長鬈髮的老人嗎？
事實上，您那一代人是英勇的人，而今天這一代人……
如今的這一代人也是英勇的一代，就像我的孩子們一樣。當我見到如今這些四十五到五十歲的人的時候，他們也已經打了二三十年的仗了……所以您知道嗎？如今的年輕人也是勇敢的一代。至少在以色列是這樣。當我想到，他們十八歲就當兵了，在這裡當兵不僅僅是演習，還要上戰場，想到這裡我的心都碎了……當我見到那些高中生，想到他們會因為薩達特之輩的肆意妄為就要離開學校、上前線殺敵，心裡有說不出的難受。但每到那個時候，我都會顯得對他們失去耐心，甚至和他們爭論起來。但五分鐘後，我對自己說：「果爾達，一個月後，他們可能就在前線了。不要對他們不耐煩。就由著他們這般狂妄自大吧。讓他們有著自己的心意，留長髮、穿短裙吧。」上週我去了北方的一個農場，辦公室裡鬧鬨鬨的，大家對我說：「這麼大老遠跑過來？這也太累了吧，你瘋了嗎？」但是，您知道我為什麼去嗎？因為我的一個老戰友的孫女要在那兒結婚了，而他的另外兩個孫子在六日戰爭中犧牲了。
梅厄夫人，您殺過人嗎？
沒有……當然我學過開槍，但我從來沒有打死過人。我這樣說心裡並不輕鬆，因為殺人與作出派人去殺人的決定，這兩件事沒有任何區別，完全是一回事，也許更糟。
您怎麼看待死亡？
我可以直接回答您：我唯一害怕的是活得太長。您知道嗎，老年既不是一種遺憾，也不是一種樂趣。作為老年人有許多不便之處，如不能跑上樓梯，不能跑不能跳……當然，其中一些不便比較容易讓人適應，因為只是身體的不便。最可怕的是頭腦變得不清楚，這讓你意識到自己的衰老。我知道，有的人死得太早，這讓我很難過；我也知道有的人死得太晚，這也讓我很難過。對我來說，看到一個人的智力逐漸消失，是對他尊嚴的傷害。我希望這不會發生在我身上，我希望我死的時候頭腦仍然清醒。是的，我唯一擔心的是活得太長。