這是免疫針，我打了好多這樣的免疫針。我跟一個又高又壯又漂亮，任何人看他都是一個萬人迷的朋友一起住了6年。所以你可以想想看我學得多強壯。
b田：/b神經比較粗。我第二天問這個女孩，你為什麼這樣？我比較傻啊，問這個問題。她就笑話我，說沒想到你如此傳統，真是太可笑了。我覺得，我真是太可笑了。她解釋一夜情，說我們就是以一個慾望的方式來解決，大家都快樂。如果我第二天再給這個男的打電話，這個男孩會拿著電話說：「這人怎麼這麼煩呢？」所以我們只限於此，不會有別的情感糾葛。這個我也見識了一下，也挺省事兒的。但是我不行，我起碼得稍微瞭解一下這人吧，這人得有點兒意思才行。
b林：/b所以，你不能發生那個在電光火石之間的……
b田：/b電光火石是可以的，如果是電光火石的愛情。
b林：/b我那個電光火石是肉體的比喻。
b田：/b肉體的沒有過。我比較注意人的眼睛。
b林：/b那你還是可以不認識他，他的眼睛跟你講到話啊。
b田：/b我覺得是眼睛很重要吧。我到現在都沒看到過任何人的身體吸引住我。
b林：/b你真的沒有試過跟陌生人……
b田：/b跟不認識的沒有。人生少了一份……不行，不行。
b林：/b這個比較有意思了，我們來討論下陌生人吧，就是stranger。
b田：/b你有嗎？你有嗎？就這麼一拉手就有感覺？而且也不看什麼眼神啊，身體的電光火石的。
b林：/b這就是為什麼密碼很重要，就是我剛剛說的所謂的1跟0，蘋果跟香蕉其實就是這個。你跟陌生人在一起，如果突然之間發覺，你們根本不是一個星球的。那即便外表是對的，但是需求不一樣，你就會退開。有的時候，你是個蘋果的話，對方知道怎麼去削皮，而且還削得蠻好的，那就繼續削下去。如果他削得不對，那你乾脆咬都不要他咬一口。所以，那個無言的溝通是很好玩的。
b田：/b我聽著挺有意思，因為裡面有個度特別難掌握。比如說你是男生，追誰都沒事兒，除非你天生性格羞澀。但是女生，如果是同性戀，比如那些很像小帥哥的小女生，直接開追我覺得沒問題，她必須主動的。但如果說一個女生，很主動地撲向男生，男生會說這些女生「生撲」。這個話題我問過，我說：「你們到底喜歡還是不喜歡女孩真的去撲你們？」男孩都說「不喜歡」。
我在這裡說的不是男女平等的問題，女孩當然有權利追求這個男孩。但是往往追男孩的女孩都是很失敗的。
b林：/b這就好像你問男生，你在床上是喜歡在上面還是在下面，絕大多數男生都會回答說在上面。但其實是他怕說喜歡在下面他沒有面子。如果男生都喜歡追人不喜歡被人追，《射鵰英雄傳》不會那麼紅。大家不都喜歡黃蓉嗎？
b田：/b真的嗎？我一直對這個問題不是很理解。
b林：/b因為有時候你不能拿別人嘴巴里說的作準，你必須看他怎麼做的。
b田：/b你是不是個個例呢？
b林：/b不是。很多男生是很不瞭解自己的你知道嗎？對，所以其實很多時候男生希望女生去了解他，但他又不希望表現在面子上。女生有時也需要裝傻。所以男生說喜歡追女生只是在一個階段。就好像下棋往往只有一個人在下，而另一個人就在那邊稍微動一動棋子，那多沒意思。所以沒有絕對的。
[四]
b田：/b那你在搞情感這個事情的時候，是憑直覺的？
b林：/b我現在很久沒有搞了。你越明白的時候越失去了實驗的興趣。以前我覺得每個人都是很獨特的，現在不再那麼覺得了。因為我現在覺得，大家喜歡的東西都差不多。今天有一個朋友跟我通訊說：「大家喜歡什麼什麼」，我就說，不是大家喜歡什麼什麼，是大家被告知他們喜歡什麼，所以他們認為自己喜歡什麼。有了這個概念之後，我就沒那麼容易喜歡一個人了，因為我以前每見到一個人，都覺得他很特別，現在我覺得，起碼在香港，聊聊天，他講到第三句或是第五句，我就差不多知道他往下會說些什麼，這就會讓我失去對他的興趣。
b田：/b那你太靈了。
b林：/b不是我靈，是他們太笨了。他們常常說：「你為什麼會有這些想法？」好像我很特別，其實我一點也不特別，我很討厭自己，現在才慢慢好一些。不討厭自己的人不會那麼熱烈地追求戀愛啊。那些非常喜歡自己的人是不需要戀愛的。一個很快樂很自信的人也不需要談戀愛。戀愛就是，你自己是一塊有裂縫的鏡子，你一直在找一個補鏡子的人。
b田：/b那你要是遇到一個追你的人，也不是很優秀，你會不會就想，你這個人為什麼這樣追你？
b林：/b我還沒有討厭自己到那個程度。但是我明白你講的，每個人在談戀愛的時候，特別是初期，都會問這個問題。其實，也就是是問一塊鏡子，你到底反照了我的什麼。我覺得，光靠外表，或者光靠看得見的條件來判斷的人，其實都是不自信所帶來的一些困惑。
b田：/b你是一個自信的人麼？
b林：/b我是本著不怕得罪人的心態來生活的人，我不知道那個叫不叫自信，我儘量講真話。我的一個朋友在香港一所大學當老師，他今天發一個很簡單的資訊給我，說香港的大學生都不敢講真話，他們知道你想聽什麼，就講什麼，他就很生氣。那我就告訴他，快點去印一件t-shirt，放「idaretospeakthetruth」（我敢說真話）在身上。
我們做創作，其實很大部分就是文化的回應。回應的過程中有一個很重要的角色就是批評，如果你沒有能力看到什麼是需要解構與批評的，那你就不會創作了，那批評的意思就是講真話。這個一定不容易，那就必須要有一點信心。創作人很少會完全沒有自信，所以我看許鞍華導演，她說，哎呀，我也不知道我為什麼會那樣做啊，哎呀，我是不是做錯了，我常常說，你在裝嗎？謙虛嗎？所以在這方面我倒還好。你累了麼？
b田：/b沒有，我在思考，這個有點意思，自信是很有力量感的。你比如說，我在情感方面特別自信。因為我這個人比較個別，人家也不知道該怎麼對我，我是模稜兩可型。這個人你說把她當男的看吧，不對，她性別是女的，你要把她當女的看吧，好像也有點問題。這種人沒法整，合作的全是哥們，全是男生啊。有一個哥們特別逗，有一次泛舟下著小雨，我第一次聽男生那麼深情和熱誠地跟我說：「老田，你挺牛逼的，真的你挺牛逼的，你也別結婚，你這結婚就毀了。」我說：「為什麼呢？」他說：「真的，以後我有孩子，我可以給你，我給你養著，你也別結婚了，咱倆還得幹事呢。」其實我挺震動也挺感動的。
b林：/b你這個故事我聽了也挺感動的。這就證明一個問題，男生有很多模糊情慾的地帶是他們不認知的。那天也許湖水、泛舟、環境有一些催情的作用，但是有一點，我現在比較相信，沒有一個人是絕對的同性戀，或是異性戀，只是每個人生下來之後，社會怎麼配合他的基因。
所以我覺得人最好玩的是能動情。我們剛才講了很多欲，情可以促使欲的出現或是發生，欲也可以生情，但是我們的文化好像把情和欲分得很清楚。但還是兩個東西在一塊是最有意思的。
b田：/b對，我那時侯看過一部電影，講畢加索和他的情人。他後來特別喜歡一個女的，這個女的說我要回我孃家，他說不行你不能走，你得跟這兒摔泥。這個女的很愉快地在他的工作室摔了倆禮拜泥。後來時間久了，她為畢加索生了兩個孩子，過得也挺差的，熱情全部沒有了。她說畢加索，我要回孃家。開始以淚洗面，畢加索說，你原來很愛笑的，現在怎麼總是哭啊？這女的說，哭是我的正常反應，我也會不高興啊。然後畢加索就開始哭，在二樓半，蹲在牆角哭。那麼大年級了，還跟個孩子一樣，說你不要走不要走。這女的說，不行我還要走。看完這個電影我發現一個問題，就是這個女人喜歡畢加索的時候跟她要離開的時候，畢加索表現是一模一樣的，這個男人沒有變化，她就是哭啊，笑啊，耍賴啊，不讓她走啊，自私啊，沒有任何變化。這個女的看到這個，荷爾蒙起來了，她完全看不到這個男性任何一個缺點。等時間久了，生了孩子，生活過得很平凡，他也不再是個大師，就是一個平庸的老頭，這個女的就全部爆發了。這個片子明明是站在同情女性的立場上，可是我看著觸動很大。我覺得女孩子熱情起來實在是太障眼了，太愚蠢了。這個是得罪女性朋友。我身邊有很多這樣的例子，所以我對愛情不是很樂觀，就覺得這些都是虛幻的夢境，自己做夢，演進去了。我是一個導演，經常和演員合作，但我發現生活裡面很多人都有表演的慾望，這些慾望都是天賦的，不自知的，整個給自己演進去了。等這個夢稍微有些醒了，就有點兒失落。
b林：/b那我講一點反話吧，我現在跟我朋友10年了。
b田：/b你們倆是親情了。
b林：/b也有啦。我常常在想說，我們坐飛機，如果飛機出事我一定這樣擋在他前面。有朋友問我，你說什麼是愛情？我說你坐計程車，如果突然有個車過來，你就這樣擋過去。不是說你會幫他買一個什麼東西，不是。
b田：/b愛情慢慢地變成親情了，你們變成親人了，這種關係就能長久了。那麼所以就是親情。
b林：/b但是這個東西很有趣。如果你說有性才是愛情，沒有性就是親情，那我覺得這個東西有時候還是會有變化的。它可以這個階段沒有，但搞不好有時候，你對他的慾望，可能會有第二階段，或許是第三階段。
b田：/b我覺得這特喜歡誰，特想跟誰睡啊，這一定是情人關係。但兩人最後把情人關係轉化成哥們關係，除了睡之外還特別有的聊，那「聊」倒是成了很重要的事，這可以發展成家庭。因為老了，什麼也幹不了了，一定不以肉體為最高的，就剩下聊了。議論了大家還特高興。我覺得這就叫白頭偕老。
b林：/b其實性這個東西，它真的和陌生很有關係。陌生才會有新鮮感，才會刺激。你都很熟了，就好像煮飯每天都煮同一個菜色，或說差不多那幾個菜。
b田：/b這必須得是哥們，只有哥們才會最終走向家庭。所以年輕的時候，我特別同意你的說法，沒辦法挽救，還是得情慾，還是得慾望。
b林：/b我是覺得說，二十幾歲就經歷二十幾歲的事情，三十幾歲就經歷三十幾歲的事情，如此類推吧。
b田：/b但是我覺得如果要結婚這事兒就得想想了。
b林：/b結婚就是下棋嘛，你還是要找一個對手的。你能夠跟一個完全對舞臺藝術，表演藝術，佛教，統統不懂或是沒興趣的人在一起麼？
b田：/b嗯……不會吧，不會。要是發展成親密關係在一起生活，可能不行。
b林：/b他只是不是藝術家，他是建築師，他是醫生。
b田：/b那也得把他培養了。
b林：/b那你還是個1號，你還是。
[五]
b林：/b如果你下部或者再下部舞臺劇要表達一個很性感或是很情慾的主題，你會怎麼做？
b田：/b我其實一直特別想做一部很殘酷很熱烈的戲。我之前在韓國做了兩個戲，演員特棒，說脫就脫說整就整，女演員都挺熱烈的。但到了中國，你比如說演員，即便政府開禁，但演員在表演上的能力，在溝通上會費很多力氣。還有一點就是主題，我現在很想有年輕作家出現，然後我們一起討論把都市情感做得很棒。看完以後你覺得這個戲，從視覺、編劇到情感都挺震撼，這種都市情感的戲我喜歡。要沒有的話我就不做都市了。我知道你在做，而且你的戲也挺平和，但我看完就感覺到了辦公的一種情慾，辦公室裡就這樣每天刻板地生活，除了權利的攀附，人物關係之間那種特別微妙的性感，我覺得很有意思。
b林：/b我覺得城市裡的人，就好像動物園裡的動物，每時每刻每秒都不自覺地在找做愛的角落。人對兩個東西最感興趣：愛跟死亡。我其實覺得，壓抑，是城市生活的主旋律吧。它就是將人對性的壓抑，變成一種臭雞蛋。明明已經壞掉了，還把它當成一個鹹鴨蛋，好臭好臭，但他吃得很樂。
那城市裡到底有沒有正面的情慾呢？我覺得不是沒有，其實有很多奇奇怪怪的情慾，都沒有被正面的描述。我舉個例子，三個人的戀愛，四個人的戀愛，這個感情也是很健康的，這跟傳統的一夫一妻會很不搭。但你會發現說，三個人其實蠻樂的，四個人其實也不錯。這種東西就很多時候不會被讚美就對了。但是如果我們能提一些活生生的例子——有沒有成功的三個人的關係？有沒有成功的四個人的關係？
b田：/b你認為三個人的關係會成功麼？
b林：/b我認為會的，八個人都能成功的。
b田：/b是嗎，這是戲吧？我朋友就遇到這樣尷尬的例子，她是雙性戀，有一男朋友，有一女朋友。戲裡面，尤其是喜劇，可以用善意的方式解決，但生活中這種問題還是挺擰巴的。
b林：/b那如果三個人彼此都很欣賞呢？
b田：/b每個人都有獨佔欲吧，那個給勾起來的時候還是挺難弄的吧。
b林：/b當你喜歡那個人，其實沒有必要去獨佔他或者獨佔任何東西。
b田：/b那這個人得特別重要，這個人得有這個能力。
b林：/b所以我們要排一齣戲證明有這樣的人存在。因為情慾哦，很多情況下它都代表著一種絕望，一種悲觀，好像不能有一個很開闊的出口。好像一直想說，他始終是會離開你的，他始終會愛上別人，這還是在迎合我們的不安全感。比如說你剛剛講的，很多關係最後還是不可能的，那會不會很多有可能的關係我們都沒有在追求？我覺得，其實三個人的關係最美妙的是，如果有兩個人在吵架的話，總有個人可以在中間，持平。
b田：/b我的朋友屢試屢敗，她老想仨人生活，十年了沒成功過。要不就主導這事的那人……
b林：/b不行不行，不能有主導，一有主導就變成《金瓶梅》了。他只是有些妻跟妾，《紅玫瑰和白玫瑰》，不能有主導的。
b田：/b那這幾個人都得特民主才行。那很理想啊。
b林：/b我們還是得有理想嘛，不然太現實了。