阿爾波雷亞主教氣得臉發紫，他說這位吉羅拉摩修士或許在希臘待過十五年，可他從小就生活在那裡。而吉羅拉摩反駁說，他，聖多明我修士阿爾波雷亞，或許在希臘待過，不過他是在主教的府邸裡過著悠閒的生活。而他自己，作為方濟各修士，在那裡不是隻待了十五年，而是整整二十二年，並且在君士坦丁堡面對皇帝布過道。這時，理屈詞窮的阿爾波雷亞想越過分隔兩派的界限，他提高嗓門，用我羞於重複的話大聲叫罵，意思是來自卡法的主教臉上的鬍子毫無男子氣概，他要以牙還牙，把他的鬍子扯下來，用那鬍子來鞭笞懲罰他。
其他方濟各修士跑過去擋住他，想保護自己的修士兄弟，而從阿維尼翁來的人認為應該幫聖多明我修士一把，接著就發生了（上帝，你對你最優秀的子弟們發發慈悲吧！）一場毆鬥，院長和紅衣主教想平息騷亂，但無能為力。在騷亂中，方濟各修士和多明我修士相互用惡語中傷，彷彿每個人都是跟撒拉遜人格鬥的基督徒。留在位置上不動的只有一邊的威廉和另一邊的貝爾納·古伊。威廉看上去挺傷心，貝爾納卻顯得挺高興。從這位裁判官撇著嘴唇露出的淡然的微笑看，甚至可以說他挺得意。
「要證明或否認基督的貧窮，」阿爾波雷亞想奮力揪下卡法的主教的鬍子時，我問我的導師，「難道就沒有更好的論據了嗎？」
「這兩個觀點你都可以認定，我善良的阿德索，」威廉說道，「可依照福音書所說，你永遠不能確定基督是否把他身上的僧袍看作他的財富，雖然在僧袍穿破後，他也許會把它扔掉。說起來，其實有關財產的教義，托馬斯·阿奎那比我們方濟各會更為大膽。我們說：我們不擁有任何財物，我們只是使用。他說：你們權且把自己看作擁有者吧，只要某人需要你們所擁有的東西，你們就讓他使用好了，而且是出於義務，而不是憐憫。但問題並不在於基督是否貧窮，而是教會是否應該貧窮。而貧窮並不意味著是否佔有一棟大樓，而是保留或放棄對於世俗財物合法的擁有權。」
「這就是，」我說道，「為什麼皇帝如此重視方濟各修士對於貧窮的論述。」
「沒錯。方濟各會利用皇帝這張牌來與教皇抗衡。不過，我和馬西利烏斯認為，這種利用是互相的，我們是想借助皇帝對我們的支援，使我們祈求仁治的理想得以實現。」
「您發言的時候會不會說這些觀點呢？」
「說出這些觀點，我就完成了我的使命，就表達了帝國神學家們的意見。但是倘若我這麼說了，我的使命也就失敗了，因為我本該促成在阿維尼翁的第二次會面的，可我不相信約翰會同意我去那裡說這些。」
「那怎麼辦？」
「所以說，我是處在兩股相對抗的力量之間，就像一頭驢面對兩袋乾草，不知道吃哪一袋好。時機還不成熟，馬西利烏斯熱衷於一場不可能實現的改革，而現在，路德維希並不比他的前任們好到哪兒去，儘管目前他是能抗衡像約翰那麼可惡的傢伙的唯一堡壘。也許我應該講話，除非他們無休止地爭吵，直到最後相互廝殺起來。不管怎樣，阿德索，把這些記下來吧，至少讓今天正在發生的一切留下一點痕跡。」
「那米凱萊呢？」
「我擔心他失去時間。紅衣主教深知教皇並不想尋求調和，貝爾納·古伊深知他應該使會晤失敗，而米凱萊知道，不管會晤的結果如何，他都得去阿維尼翁，因為他不願意讓教會跟教皇中斷關係。那樣他會冒生命危險。」
我們正說著——我真不知道我們怎麼還能聽見彼此說話的聲音——爭執達到了最高潮。在貝爾納·古伊的示意下，弓箭手們進來干涉，阻止了雙方最終釀成的相互衝突。不過，就像在一個堡壘的城牆內外，無論是圍城者還是被圍者，都聲嘶力竭地謾罵和譴責對方，我無法聽清誰說什麼，只好隨意記錄。但是，有一點是肯定的，即那些針鋒相對的爭論並不像我生長的國土上那樣，是輪流發言的，而是地中海式的論戰，一語壓過一語，彷彿大海咆哮的怒潮。
「福音書上說基督有一隻錢袋！」
「住嘴，你們甚至還把錢袋畫在耶穌受難像上！而當初我們的主在耶路撒冷傳教時，每天晚上都徒步回到伯大尼，對這一事實你又怎麼解釋呢？」
「要是我們的主想回伯大尼去，你算老幾，竟敢質問他的決定？」
「不對，老糊塗，那是因為他沒有錢住耶路撒冷的旅館。」
「博納格拉齊亞，你才是糊塗蛋呢！我們的主在耶路撒冷吃什麼？」
「你能說，一匹馬為了生存吃了主人喂的草料，那馬就是草料的擁有者了？」
「你看，你竟把基督比作一匹馬……」
「是你把基督比作你教廷裡一個買賣聖職的神職人員了，糞桶！」
「是嗎？可教廷為了保護你們的財產，不得不多次辦理訴訟案！」
「教會的財產，不是我們的財產！我們只有使用權！」
「說是使用，實際上是侵吞財產，你們用金雕像裝飾漂亮的教堂，你們這些偽善人、偽君子、邪惡的魁首，你們是罪惡的淵藪！完美生活的準則是行善而不是貧寒，這你們很清楚！」
「這是你們的那個貪得無厭的托馬斯說的！」
「你當心，混蛋！你罵他貪得無厭，可他是神聖羅馬教會的一位聖人！」
「狗屁聖人，約翰冊封他是為了激怒方濟各會的人，你們的教皇不能冊封聖人，因為他是個異教徒！一個異教徒的魁首！」
「這種論調我們早就聽過了！那是巴伐利亞的傀儡在薩克森豪森的宣言，是你們的烏貝爾蒂諾起草的！」
「留神你說的話，蠢豬！巴比倫大淫婦和別的妓女生的孽種！你明明知道那年烏貝爾蒂諾不在皇帝那裡，他在阿維尼翁為紅衣主教奧爾西尼盡職，教皇當時正要派他出使到阿拉貢去呢！」
「這我知道，這我知道，他在紅衣主教的飯桌旁發誓守貧，正如現在他在半島最富有的修道院裡發這種誓一樣！烏貝爾蒂諾，如果當時你不在，那麼是誰向路德維希建議採用你著作的呢？」
「路德維希讀我的著作，難道是我的過錯嗎？當然他不能讀你的著作，因為你是個沒文化的人！」
「我沒有文化？那麼你們的方濟各跟鵝說話是有文化嗎？」
「你這是在謾罵！」
「是你在謾罵，在夜裡偷雞摸狗施淫禮的小兄弟會！」
「我從來沒有施過淫禮，這你知道！！！」
「你跟小兄弟會的人幹那種事，當你爬到蒙特法爾科的基婭拉的床上時！」
「讓上帝用雷劈死你！那時候我是宗教裁判官，聖女基婭拉已經香消玉殞了！」
「基婭拉散發的是聖潔的餘香，可你對著修女們念申正經時，心裡卻萌生了另一種慾念！」
「你再說，你再說，憤怒的上帝是不會放過你的，就像不會放過你的主子一樣，他居然接納了兩個異教徒，那個埃克哈特的東哥特人，以及你們稱他伯拉努瑟頓的英格蘭巫師！」
「尊敬的兄弟們，尊敬的兄弟們！」紅衣主教貝特朗和修道院院長大聲叫喊著。
peterofspain（約1205—1277），著名的邏輯學和醫學教授，據傳為教皇約翰二十一世。這裡威廉幽默地呼喚他的名字，隱含對先人彼得非凡的邏輯性的仰慕。