老俠：在墨爾本中國去的人也弄了不少妓院，把澳洲本地人的賣淫生意搶走了不少，因為中國人的開價低。一個朋友曾帶我去了一家上海人開的妓院，我是想看看是怎麼回事。讓我特別吃驚的是，那家妓院老闆的孩子就在裡面玩，我問他怎麼不給孩子找個保
姆？他說這裡保姆太貴了，我說你這行不是挺掙錢嗎？幹嗎要讓孩子放學後到這種環境中？
這時他的老婆從裡面出來，剛剛服侍了一個客人。他們一家三口全在妓院，人手不夠時，妻子也接客。真他媽的想錢想瘋了。
王朔：我覺得人還是應該有點錢。可有些人掙錢剎不住車，越掙越想掙，這個月掙這麼多，再幹一個月就能翻一倍。
但有了錢之後，我不相信他的道德水準提高了，而是他顧慮多了，他覺得自己有了點兒體面（不管這體面是真實的面子還是虛假的面子），行為多少有點節制。
你別說人的內心如何如何，他能有表面的節制已經夠了。要是連這點節制都沒有，我想會更可怕。怎麼說呢？我覺得我這種道德要求是相當低調的。
老俠：世界上最無恥的殘忍都是智力造成的，人可以用智慧去無恥。特別是在對待同類上。動物之間的相互殘殺，怎麼可能比人與人之間的相互殘殺更殘忍更無恥呢。兩隻貓打了起來，如果其中一隻覺得另一隻極無恥極殘忍，就一定會說，你他媽的「人類不如」。這種無恥與殘忍在「文革」中已達極端了。蘇聯的殘忍要比中國式的殘忍簡單得多，大清洗，從肉體上消滅就完了。中國式的則要先在人格上尊嚴上侮辱你、擊垮你，遊街、戴高帽、掛破鞋。萬人大會批鬥，讓你自己當眾罵自己抽自己嘴巴，當眾低頭認罪，這要比從肉體上消滅更殘忍。
王朔：我覺得，我們現在道德上的這點無恥，舊中國肯定很普遍。很多人不喜歡這東西，要改變它。所以中國模仿了蘇聯式的革命，蘇維埃在當時提出「再造蘇維埃新人」的口號，而且相信只有社會主義的蘇維埃才能塑造新人。他是想從根本上改造人性，這種改造的出發點也許是基於理想的正義。但他們從高尚的目的出發，不擇手段地搞起來，最後製造的卻是人間地獄和人性淪喪。今天已經沒人再信那套了，低調了。回到一種基本的道德標準：做人只要奉公守法也就可以了，其他的私生活完全是個人的事。
老俠：中國傳統的以行政干預個人私生活的那套，還沒有死，談不上覆燃，現在的生活中還有大量的這種干預。你要整人的時候。治人的時候、約束人的時候、剝奪人的時候，一定有許多人看到這個就兩眼放光，興奮得摩拳擦掌。
王朔：它就會把道德呼籲很快轉變成一種有效的行政監控和處罰，最後就是文化大革命時的某些東西的迅速恢復。比如，「通好法」就要確認通好的發生，那就會溜牆根兒。偷聽、跟蹤、小報告全出來了，居委會閒著沒事的小腳偵緝隊就有事可做了，或者不經你允許就進了你的家，突然進行搜查，男人與女人的交往會回到草木皆兵的時代，最後那就所有的個人隱私都沒有了。而現在，剛開始有了一點點私人空間，大家能在一起聊些個人的東西，個人也能保住不想讓他人知道的隱私，有了個互相尊重，進屋要敲門，旅館裡也不會突然有警察闖進來。如果用性混亂作藉口，在維持道德秩序的藉口下恢復過去那一套，警察就會突然闖進來搜查，你還沒法拒絕，沒法保護自己。
老俠：現在它要想這麼做也能做到。一旦他想這麼做，它才不管你是旅館還是大街還是私人住宅。
王朔：所以咱們的生活中還有一種野蠻的力量，不是很理性或根本無理性的。
在有理性的地方，比如在美國，再多的道德呼籲也不會怎麼樣。美國那兒有大量的人在道德呼籲，但它的不可怕在哪兒呢？在於它有一種理性、制度化的理性制約著，任何一種新的法律的成立，比如限制槍支呀，都要反覆討論多次，而且是就事論事，限定在特定的範圍內，不會對其他權利造成威脅和侵害。而咱們這地方野蠻的力量確實還存在，你給它一個藉口，他就會東山再起。我原來真以為是比較安全了，但是最近的一些事……就讓你感覺會隨時再來，你要稍不留神給它個藉口，或者它自己製造個藉口，「咣噹」一下，這種野蠻的力量就會動員起來，到那時，全瞎。還是有許多人願意聽它驅使，多數人是抗不住的。對於它來說，不是在一個有限度的範圍或理性的控制下進行，它這個東西一來，在掃蕩這個的同時會掃蕩很多別的，大多數人只能順從……
老俠：它的確是這樣。你剛才講到的那種感覺無論你採取什麼姿態，痞子姿態也好，大眾文化的「腕兒」也好，像現在這樣向大眾文化開戰的姿態也好，都離不開這樣一個大背景。
沒有安全感是全體的，每個人都沒有，像「文革」時，劉少奇，國家主席又怎麼樣呢？還不是說羞悔就羞悔，說趕下臺就趕下臺，說弄死就弄死了，他的命運並不比一個普通的平民好，有時還要比平民慘，比如批鬥會什麼的……
王朔：我不覺得劉少奇那麼慘，更慘的最慘的還是平民們。劉少奇死得冤，總有平反的一日，現在逢到什麼日子還要有紀念活動，而平民呢，像踩死一隻螞蟻一樣默默無聞。我當兵那會兒，剛十八歲，有一段時間在軍醫學院。有三個大池子，裡面泡的全是屍體，已經解剖了。我們站在邊上，看見別人用鉤子一會兒鉤上來一個，一會兒鉤上來一個。鉤一個，說這是個國民黨特務；又鉤一個，這是個歷史反革命。他們鉤上一個，咱就幫著放在一邊，一邊鉤一邊介紹，這是誰誰誰，那是某某某，都是一塊槍斃的。就那麼三個大池子泡著，每次做完手術吧，大夥都把這具屍體撈上來，套上手套，在他身上練練手。那些屍體身上都縫滿了針眼，泡了好幾年了。那時我剛十八歲，沒有太大的感覺，但這件事他媽的過了十年之後……
一想起來就覺得後腦勺發涼。那種東西一來，頂不住，真的頂不住。那大屁股多沉啊，不坐在你頭上，就是坐在你身邊都挺可怕的。所以我只能這樣儘量躲遠點兒，這樣就使我們的觀點和立場停留在這兒，久而久之，我覺得就變得非常麻木了。