「我糊塗，還以為已經回話了。近日我將趕赴名古屋，正是好機會啊。你們也先行一步趕到名古屋去，幫著指點婚禮。關東女人不大熟悉禮儀，諸位要是在場，我心裡就有底了。」
老女人們不禁面面相覷。家康的話亦令青木一重全身僵硬——大御所究竟在想些什麼？
常高院卻探出身子答道：「大人只管放心，我們高興去幫忙。」她笑著接受了。
「名古屋順道，媳婦又是淺野家的姑娘，說不定還很熟呢，你說呢，大藏？」
「是。」大藏局急道，「此事請大人放心，澱夫人的請求，也望大人想些辦法。」
家康這時才露出笑臉，「事情就這麼定了。我在婚禮後去一趟京都，察看攝津、河內的情況，我怎會讓人受餓？好，好，就在名古屋見吧。」
老女人們再次面面相覷。家康似絕無拒絕的意思。不僅毫無敵意，顯出親近的樣子，讓她們去幫辦婚禮，還答應不會讓人捱餓云云。
「這樣該好了吧？」家康道，「好，茶阿，和客人談話就到這裡。好生招待她們，莫忘了備些時令土產。」
「是。請多多關照。」四個老女人感激地一齊跪拜下去。
青木一重也忙學著她們拜倒在地。就在這時，家康忽然說了一句：「右府的使者請稍待。」
目送著老女人們離去，青木一重望向家康，一瞬，後背上頓生一股寒氣。家康已不再有方才那孩童般的眼神，他已成了目光銳利、欲騰空而起的雄鷹。
「一重。」
「大人。」
「女人的事了結了。那麼，說說男子的事吧。」
「是。」
「不論何事，總喜驅使女人去做，這是大坂的一個壞毛病。此前大坂用過同樣的手段，我特意分別接見。本來，我是想，若是讓人說我欺負女人，就不體面了，可是總如此，卻不好。所以，今日我才教給你當如何對待女人。你是男兒，又是右府使者，在這關鍵時刻，絕非只是簡單地來問候。右府究竟有什麼密令，還是重臣又有了什麼決定？關東的風可是很猛啊，你先想好再說話。」說完，家康趴在扶几上，嘴巴緊閉。
青木一重慌忙端正坐姿——大御所真是個難纏的老頭子，方才還是一副怏怏欲睡的樣子，眨眼間就變成了一隻猛禽。
「多謝賜教。」一重的鬥志被鼓了起來，有些不服氣道，「在下此次來，並非右府所派。」
「這麼說，你是重臣的使者了？」
「正是。現在，京坂一帶頻頻風傳，關東大軍就要打過去。」
「那又怎樣？」
「這……因此大野修理大人吩咐在下，要親自面見大人，報告民心動搖諸況，然後詢問：如何才能消除這種不安？」
「難道治長無安撫民心的辦法？」
「是。無論大坂如何辛苦，關東不遵守約定，只是起勁地填埋城濠，不斷行無禮之事。長此以往，百姓自然難以安撫。大野大人便是讓在下來詢問大人，對此紛亂，大御所有何良方？」青木一重昂然地詰責起來。
其實，治長的原話並非如此激昂，只是讓青木低調打探家康的心思，青木明顯背離了治長的初衷。
家康忽然壓低聲音：「一重，說得好！」
「哦？」
「我全明白了。那麼，我就——答覆你。聽著，修理大人似乎誤以為，填埋城濠的事並非德川家康的意思，其實，那正是我的意思。你先把這好生記在心裡。」
「哦？」
「我始終希望，讓豐臣氏存續下去，千秋萬代。但要實現願望，大坂城本身就成了最大的障礙，因世人都以為它固若金湯。」
「……」
「人以財死，鳥為食亡，執著於衣裳的女人，會為衣裳背棄綱常。但豐臣氏若想永遠存續下去，絕不能執著於大坂城。」
「……」
「此外，你方才說民心動搖，無法安撫。民心不安，絕非源於埋填城壕。對此心懷不滿，吵吵鬧鬧的，另有其人，關東看到亂將再起，怎能坐視不理？騷亂之源，非在江戶，而在大坂。你明白嗎？」言罷，家康緊盯一重。
青木一重無法平靜，他一度蒼白的臉頰，變得熱辣辣的。世人皆言家康公城府若海，如今看來，果然不假。青木一旦生出這樣的心緒，家康所言便乃強詞奪理。青木甚至以為，在江戶看來，豐臣氏已無再居固若金湯的大坂城的資格，他把家康的話當成了無法接受的侮辱，以為家康所云，女人為衣裳而背棄綱常之說，乃是對澱夫人的譏諷。大坂城乃是澱夫人衣裳之說，世間多有非議。自從去冬講和以來，秀賴就變得畏縮保守，澱夫人卻事事插手。
「這麼說，大御所老早就欲填平所有城濠？人們一旦騷亂，就當刀兵以向？這便是大人的初衷？」
家康吃了一驚，同時深感憤怒與失望。「一重，你真是無畏之人啊！」
「是。在下從踏出大坂，就已把生死置之度外。」
「此非生死的問題。若想安撫民心，手段並非沒有……」
「在下看，便是徹底蕩平大坂城！」
家康怒起：「蕩平城池並非不是手段！唉！城濠沒了，城牆沒了，如此一來，戰事也就沒了，所以啊，百姓也就不必慌亂了。」說到這裡，他苦笑了，亦只能苦笑，「但，若把豐臣氏和城池一起蕩平，卻非家康本意。我的意思，乃是寧可踏平城池，也不可令豐臣氏敗亡。你想過這些嗎？」
「未想過！」一重斷然答道。他想，事到如今，無論如何也不能輕易妥協——一我也有自尊，既然把性命都豁出去了，還有何可懼？
兩廂之意，已是愈去愈遠。
一重憤怒地瞪大眼睛，「大人的話，在下會原封不動轉與修理大人。豈止總城濠，大人怕從一開始就想連城剷平！」
當一重平靜下來時，發現家康已然恢復了那悵然若失的老人面容，也不再聽他言語。片刻，家康憮然對一旁的侍女道：「傳永井直勝來，招待大坂使者，然後打發他回去。」
此時的一重，竟生起大獲全勝的感覺，便昂首挺胸去了。
家康把青木一重打發出去，甚至連回贈一柄短刀都覺得可惜——如此大坂！如此不識時務！戰事已難避免。沉重之感壓在心頭，他連話都懶得說了。
青木一重剛退下去不久，板倉勝重再次送來急報，說京都的流言已鋪天蓋地。真是雪上加霜！此前還只是說關東的大軍可能捲土重來，此次卻完全顛倒過來，說大坂軍隊馬上就要攻入京都，大開殺戒。勝重極力闢謠，以定人心。可流言越傳越兇，驚恐萬狀的百姓紛紛逃遁到了鞍馬和愛宕諸山，為防萬一，把財物寄存於御所或公卿府邸的人，更是絡繹不絕。
家康覺得，勝重的訊息必有幾分誇張。但亦可看出，板倉勝重與將軍秀忠想法一致，他們總想說動家康同意出兵。
可到了第二日，勝重之子板倉重昌竟神色慌張飛馬趕來。
此時，大坂的老女人們已經心滿意足向名古屋而去，青木一重也已離開了德願寺。
「大人，一旦決斷遲緩，後果將不堪設想。」板倉重昌一見到家康就急道，「進攻大坂的決斷暫且不說，守衛京都一事，卻是一刻也不能拖延，請速速安排。家父建議，尋常將領怕彈壓不住，希望請本多忠政大人率領強兵，即刻進京護衛。」家康厲聲斥責道：「慌個甚！關於戰爭形勢，我比誰都清楚。必要的話，本多、酒井、藤堂與井伊，我自會毫不猶豫派將出去。可事情總要有依據，幕府怎可興無名之師？你說，為何必須派本多去？」
重昌臉紅了，「請大人見諒。因有知情者報，說大坂不僅要襲擊二條城和伏見城，燒燬京都市街，還欲包圍皇宮，挾天子以令諸侯……」
「要把皇室捲入戰事？」家康驚訝得幾不能呼吸，他想起了剛才還在此處昂然聲稱把性命都豁出去的青木一重。難道真已到這種地步？
家康嘆息連連，久久無語。
又過了一日，土井利勝也神色大變從江戶趕來。
兩三日後，家康決定再度興兵。