「再來，」奧勃良說。
溫斯頓全身一陣痛，那指標一定升高到了七十，七十五。這次他閉上了眼睛。他知道手指仍在那裡，仍舊是四個。現在主要的是把痛熬過去。他不再注意到自己究竟是不是在哭。痛又減退了。他睜開眼睛。奧勃良把槓桿拉了回來。
「多少手指，溫斯頓？」
「四個。我想是四個。只要能夠，我很願意看到五個。
我儘量想看到五個。」
「你究竟希望什麼；是要我相信你看到五個，還是真正要看到五個？」
「真正要看到五個。」
「再來，」奧勃良說。
指標大概升到了八十——九十。溫斯頓只能斷斷續續地記得為什麼這麼痛。在他的緊閉的眼皮後面，手指象森林一般，似乎在跳舞，進進出出，互相疊現。他想數一下，他也不記得為什麼。他只知道要數清它們是不可能的，這是由於神秘地，四就是五，五就是四。痛又減退了。他睜開眼睛，發現看到的仍是原來的東西。無數的手指，象移動的樹木，仍朝左右兩個方向同時移動著，互相交疊。他又閉上了眼。
「我舉起的有幾個手指，溫斯頓？」
「我不知道。我不知道。你再下去，就會把我痛死的。
四個，五個，六個——說老實話，我不知道。」
「好一些了，」奧勃良說。
一根針刺進了溫斯頓的胳膊。就在這當兒，一陣舒服的暖意馬上傳遍了他的全身。痛楚已全都忘了。他睜開眼，感激地看著奧勃良。一看到他的粗獷的、皺紋很深的臉，那張醜陋但是聰明的臉，他的心感到一陣酸。要是他可以動彈，他就拿伸出手去，放在奧勃良的胳膊上。他從來沒有象現在那樣這麼愛他，這不僅因為他停止了痛楚。歸根結底，奧勃良是友是敵，這一點無關緊要的感覺又回來了。奧勃良是個可以同他談心的人。也許，你與其受人愛，不如被人瞭解更好一些。奧勃良折磨他，快到了神經錯亂的邊緣，而且有一陣子幾乎可以肯定要把他送了命。但這沒有關係。按那種比友誼更深的意義來說，他們還是知己。反正有一個地方，雖然沒有明說，他們可以碰頭好好談一談。奧勃良低頭看著他，他的表情說明，他的心裡也有同樣的想法。他開口說話時，用的是一種隨和的聊天的腔調。
「你知道你身在什麼地方嗎，溫斯頓？」他問道。
「我不知道。但我猜得出來。在友愛部。」
「你知道你在這裡已有多久了嗎？」
「我不知道。幾天，幾星期，幾個月——我想已有幾個月了。」
「你認為我們為什麼把人帶到這裡來？」
「讓他們招供。」
「不，不是這個原因。再試一試看。」
「懲罰他們。」
「不是！」奧勃良叫道。他的聲音變得同平時不一樣了，他的臉色突然嚴厲起來，十分激動。「不是！不光是要你們招供，也不光是要懲罰你們。你要我告訴你為什麼把你們帶到這裡來嗎？是為了給你們治病。是為了使你神志恢復健全！
溫斯頓，你要知道，凡是我們帶到這裡來的人，沒有一個不是治好走的。我們對你犯的那些愚蠢罪行並不感到興趣。黨對錶面行為不感興趣，我們關心的是思想。我們不單單要打敗敵人，我們要改造他們。你懂得我的意思嗎？」
他俯身望著溫斯頓。因為離得很近，他的臉顯得很大，從下面望上去，醜陋得怕人。此外，還充滿了一種興奮的表情，緊張得近乎瘋狂。溫斯頓的心又一沉。他恨不得鑽到床底下去。他覺得奧勃良一時衝動之下很可能扳動槓桿。但是就在這個時候，奧勃良轉過身去，踱了一兩步，又繼續說，不過不象剛才那麼激動了：
「你首先要明白，在這個地方，不存在烈士殉難問題。
你一定讀到過以前歷史上的宗教迫害的事。在中世紀裡，發生過宗教迫害。那是一場失敗。它的目的只是要根除異端邪說，結果卻鞏固了異端邪說。它每燒死一個異端分子，就製造出幾千個來。為什麼？因為宗教迫害公開殺死敵人，在這些敵人還沒有悔改的情況下就把他們殺死，因為他們不肯悔改而把他們殺死。他們所以被殺是因為他們不肯放棄他們的真正信仰。這樣，一切光榮自然歸於殉難者，一切羞恥自然歸於燒死他們的迫害者。後來，在二十世紀，出現了集權主義者，就是這樣叫他們的。他們是德國的納粹分子和俄國的共黨分子。俄國人迫害異端邪說比宗教迫害還殘酷。他們自以為從過去的錯誤中汲取了教訓；不過他們有一點是明白的，絕不能製造殉難烈士。他們在公審受害者之前，有意打垮他們的人格尊嚴。他們用嚴刑拷打，用單獨禁閉，把他們折磨得成為匍匐求饒的可憐蟲，什麼罪名都願意招認，辱罵自己，攻擊別人來掩蔽自已。但是過了幾年之後，這種事情又發生了。死去的人成了殉難的烈士，他們的可恥下場遺忘了。再問一遍為什麼是這樣？首先是因為他們的供詞顯然是逼出來的，是假的。我們不再犯這種錯誤。在這裡招供的都是真的。我們想辦法做到這些供詞是真的。而且，尤其是，我們不讓死者起來反對我們，你可別以為後代會給你昭雪沉冤。後代根本不會知道有你這樣一個人。你在歷史的長河中消失得一乾二淨。我們要把你化為氣體，消失在太空之中。
你什麼東西也沒有留下：登記簿上沒有你的名字，活人的頭腦裡沒有你的記憶。不論過去和將來，你都給消滅掉了。你從來沒有存在過。」
那麼為什麼要拷打我呢？溫斯頓想，心裡感到一陣怨恨。
奧勃良停下了步，好象溫斯頓把這想法大聲說了出來一樣。
他的醜陋的大臉挪了近來，眼睛眯了一些。
「你在想，」他說，「既然我們要把你徹底消滅掉，使得不論你說的話或做的事再也無足輕重——既然這樣，我們為什麼還不厭其煩地要先拷問你？你是不是這樣想？」
「是的，」溫斯頓說。
奧勃良微微一笑道，「溫斯頓，你是白玉上的瑕疵。你是必須擦去的汙點。我剛才不是對你說過，我們同過去的迫害者不同嗎？我們不滿足於消極的服從，甚至最奴顏嬸膝的服從都不要。你最後投降，要出於你自己的自由意志。我們並不因為異端分子抗拒我們才毀滅他；只要他抗拒一天，我們就不毀滅他。我們要改造他，爭取他的內心，使他脫胎換骨。我們要把他的一切邪念和幻覺都統統燒掉；我們要把他爭取到我們這一邊來，不僅僅是在外表上，而且是在內心裡真心誠意站到我們這一邊來。我們在殺死他之前也要把他改造成為我們的人。我們不能容許世界上有一個地方，不論多麼隱蔽，多麼不發生作用，居然有一個錯誤思想存在。甚至在死的時候，我們也不容許有任何脫離正規的思想。在以前，異端分子走到火刑柱前去時仍是一個異端分子，宣揚他的異端邪說，為此而高興若狂。甚至俄國清洗中的受害者在走上刑場挨槍彈之前，他的腦殼中也可以保有反叛思想。但是我們卻要在粉碎那個腦殼之前把那腦袋改造完美。以前的專制暴政的告誡是‘你幹不得’。集權主義的告誡是‘你得幹’。我們則是‘你得是’。我們帶到這裡來的人沒有一個敢站出來反對我們。每個人都洗得一乾二淨。甚至你相信是無辜的那三個可憐的賣國賊——瓊斯、阿隆遜和魯瑟福——我們最後也搞垮了他們。我親身參加過對他們的拷問。我看到他們慢慢地軟了下來，爬在地上，哀哭著求饒。我們拷問完畢時，他們已成了行屍走肉。除了後悔自己的錯誤和對老大哥的愛戴以外，他們什麼也沒有剩下了。看到他們怎樣熱愛他，真是很感動人。他們要求馬上槍斃他們，可以在思想還仍清白純潔的時候趁早死去。」
他的聲音幾乎有了一種夢境的味道。他的臉上仍有那種興奮、熱情得發瘋的神情。溫斯頓想，他這不是假裝的；他不是偽君子；他相信自己說的每一句話。最使溫斯頓不安的是，他意識到自己的智力的低下。他看著那粗笨然而文雅的身軀走來走去，時而進入時而退出他的視野裡。奧勃良從各方面來說都是一個比他大的人。凡是他曾經想到過或者可能想到的念頭，奧勃良無不都早巳想到過，研究過，批駁過了。他的頭腦包含了溫斯頓的頭腦。但是既然這樣，奧勃良怎麼會是瘋狂的呢？那麼發瘋的就一定是他，溫斯頓自己了。奧勃良停下來，低頭看他。他的聲音又嚴厲起來了。
「別以為你能夠救自己的命，溫斯頓，不論你怎麼徹底向我們投降。凡是走上歧途的人，沒有一個人能倖免。即使我們決定讓你壽終，你也永遠逃不脫我們。在這裡發生的事是永遠的。你事先必須瞭解。我們要打垮你，打到無可挽回的地步。你碰到的事情，即使你活一千年，你也永遠無法從中恢復過來。你不再可能有正常人的感情。你心裡什麼都成了死灰。你不再可能有愛情、友誼、生活的樂趣、歡笑、好奇、勇氣、正直。你是空無所有。我們要把你擠空，然後再把我們自己填充你。」
他停下來，跟穿白大褂的打個招呼。溫斯頓感到有一件很重的儀器放到了他的腦袋下面。奧勃良坐在床邊，他的臉同溫斯頓的臉一般高。
「三千，」他對溫斯頓頭上那個穿白大褂的說。
有兩塊稍微有些溼的軟墊子夾上了溫斯頓的太陽穴。他縮了一下，感到了一陣痛，那是一種不同的痛。奧勃良把一隻手按在他的手上，叫他放心，幾乎是很和善。
「這次不會有傷害的，」他說，「把眼睛盯著我。」
就在這個時候發生了一陣猛烈的爆炸，也可以說類似爆炸，但弄不清楚究竟有沒有聲音。肯定發出了一陣閃光，使人睜不開眼睛。溫斯頓沒有受到傷害，只是弄得精疲力盡。
他本來已經是仰臥在那裡，但是他奇怪地覺得好象是給推到這個位置的。一種猛烈的無痛的打擊，把他打翻在那裡。他的腦袋裡也有了什麼變化。當他的瞳孔恢復視力時，他仍記得自己是誰，身在何處，也認得看著他的那張臉；但是不知在什麼地方，總有一大片空白，好象他的腦子給挖掉了一大塊。
「這不會長久，」奧勃良說，「看著我回答，大洋國同什麼國家在打仗？」溫斯頓想了一下。他知道大洋國是什麼意思，也知道自己是大洋國的公民。他也記得歐亞國和東亞國。但誰同誰在打仗，他卻不知道。事實上，他根本不知道在打仗。
「我記不得了。」
「大洋國在同東亞國打仗。你現在記得嗎？」
「記得。」
「大洋國一直在同東亞國打仗。自從你生下來以後，自從黨成立以來，自從有史以來，就一直不斷地在打仗，總是同一場戰爭。你記得嗎？」
「記得。」
「十一年以前，你造了一個關於三個因叛國而處死的人的神話。你硬說自己看到過一張能夠證明他們無辜的紙片。
根本不存在這樣的紙片。這是你造出來的，你後來就相信了它。你現在記得你當初造出這種想法的時候吧？」
「記得。」
「我現在把手舉在你的面前。你看到五個手指。你記得嗎？」
「記得。」
奧勃良舉起左手的手指，大拇指藏在手掌後面。
「現在有五個手指。你看到五個手指嗎？」
「是的。」
而且他的確在剎那間看到了，在他的腦海中的景象還沒有改變之前看到了。他看到了五個手指，並沒有畸形。接著一切恢復正常，原來的恐懼、仇恨、迷惑又襲上心來。但是有那麼一個片刻——他也不知道多久，也許是三十秒鐘——
的時間裡，他神志非常清醒地感覺到，奧勃良的每一個新的提示都填補了一片空白，成為絕對的真理，只要有需要的話，二加二可以等於三，同等於五一樣容易。奧勃良的手一放下，這就消失了，他雖不能恢復，但仍舊記得，就象你在以前很久的某個時候，事實上是個完全不同的人的時候，有個栩栩如生的經歷，現在仍舊記得一樣。
「你現在看到，」奧勃良說，「無論如何這是辦得到的。」
「是的，」溫斯頓說。
奧勃良帶著滿意的神情站了起來。溫斯頓看到他的左邊的那個穿白大褂的人打破了一隻安瓿，把注射器的柱塞往回抽。奧勃良臉上露出微笑，轉向溫斯頓。他重新整了一整鼻樑上的眼鏡，動作一如以往那樣。
「你記得曾經在日記裡寫過，」他說，「不管我是友是敵，都無關重要，因為我至少是個能夠了解你並且可以談得來的人？你的話不錯。我很喜歡同你談話。你的頭腦使我感到興趣。它很象我自已的頭腦，只不過你是精神失常的。在結束這次談話之前，你如果願意，可以向我提幾個問題。」
「任何問題？」
「任何問題。」他看到溫斯頓的眼光落在儀表上。「這已經關掉了。你的第一個問題是什麼？」
「你們把裘莉亞怎樣了？」溫斯頓問。
奧勃良又微笑了。「她出賣了你，溫斯頓。馬上——毫無保留。我從來沒有見到過有人這樣快投過來的。你如再見到她，已很難認出來了。她的所有反叛精神、欺騙手法、愚蠢行為、骯髒思想——都已消失得一乾二淨。她得到了徹底的改造，完全符合課本的要求。」
「你們拷打了她。」
奧勃良對此不予置答。「下一個問題，」他說。
「老大哥存在嗎？」
「當然存在。有黨存在，就有老大哥存在，他是黨的化身。」
「他也象我那樣存在嗎？」
「你不存在，」奧勃良說。
他又感到了一陣無可奈何的感覺襲心。他明白，也不難想象，那些能夠證明自己不存在的論據是些什麼；但是這些論據都是胡說八道，都是玩弄詞句。「你不存在」這句話不是包含著邏輯上的荒謬嗎？但是這麼說有什麼用呢？他一想到奧勃良會用那些無法爭辯的、瘋狂的論據來駁斥他，心就感到一陣收縮。
「我認為我是存在的，」他懶懶地說，「我意識到我自己的存在。我生了下來，我還會死去。我有胳膊有腿。我佔據一定的空間。沒有別的實在東西能夠同時佔據我所佔據的空間。在這個意義上，老大哥存在嗎？」
「這無關重要。他存在。」
「老大哥會死嗎？」
「當然不會。他怎麼會死？下一個問題。」
「兄弟會存在嗎？」
「這，溫斯頓，你就永遠不會知道。我們把你對付完了以後，如果放你出去，即使你活到九十歲，你也永遠不會知道這個問題的答案是什麼。只要你活一天，這個問題就-天是你心中沒有解答的謎。」
溫斯頓默然躺在那裡。他的胸脯起伏比剛才快了一些。
他還沒有提出他心中頭一個想到的問題。他必須提出來，可是他的舌頭好象說不出聲來了。奧勃良的臉上出現了一絲笑意。甚至他的眼鏡片似乎也有了嘲諷的色彩。溫斯頓心裡想，他很明白，他很明白我要問的是什麼！想到這裡，他的話就衝出口了。
「101號房裡有什麼？」
奧勃良臉上的表情沒有變。他挖苦地回答：
「你知道101號房裡有什麼，溫斯頓。人人都知道101號房裡有什麼。」，他向穿白大褂的舉起一個手指。顯然談話結束了。一根針刺進了溫斯頓的胳膊。他馬上沉睡過去。