等良揆有事暫且退出以後，榮祿以略帶嘶啞的聲音說道：「慰庭，我這個過繼的兒子，將來要請你看我的面子，多多照應！」
「中堂言重了！」袁世凱趕緊站起來，誠惶誠恐地說：「世凱承中堂的栽培，感恩圖報之心，時時刻刻都在。世凱之事中堂，死生以之，不改初衷。」
這話看似他自己表白，忠心至死不改，但亦可解釋為榮祿雖死，他的忠心不變，則照顧後人，自不在話下。這就是試探，榮祿亦不以為忌諱，點點頭說：「你能這樣，不枉我們相知一場！」
袁世凱聽出話風，並非絕對信任的態度，心中起了警惕，恨不得跪下來發誓給榮祿聽。想一想說道：「世凱不學，不過幼承家教，略知‘士為知己者死’而已！」
「言重，言重！」榮祿似乎有點感動，接著是濃重的感慨，「人生得一知己，談何容易？我一生遭人誤解。」他慢吞吞地，且想且說：「象沈經笙、寶佩蘅、醇王、皇上，甚至皇太后對我都有過誤會。我亦不辯，日久見人心，走著瞧好了！就如翁叔平，書生誤國，罪不容誅，李文忠生前提起他來，恨不得寢其皮，食其肉！恭王臨終之前，據說亦頗有不利於他的陳奏。所以皇太后對他深惡痛絕，常說皇上本性很厚，都是翁某人帶壞的。幾次問我，如何處置，我都不吭聲。後來下詔‘定國是’，彷彿要革老太后的命。我看看鬧得太不成話，要有殺身之禍，念在換帖的分上，所以等太后再問到我，我勸太后放他回常熟養老。如果我要坑他，我就勸太后留他在京裡，那一來，不是後來跟張幼樵一樣，就是庚子年跟徐小云弄成一路。你別以為本朝從無殺師傅的前例，載漪那個混球，連弒君之事都敢做，何在乎你一個翁叔平？那時候你在山東，不知道京裡那個無法無天的樣子，載漪兄弟連在太后面前都是臉紅脖子粗地說橫話，你想翁叔平那條命還能保得住。就算太后想救他，也是心餘力絀，不然，立豫甫的下場，又何致於那麼慘！」
這段話太長，說得又氣喘了。袁世凱便站起身來說：「我可不能不走了。中堂話多傷氣，請歇著吧！」
「不，不！慰庭！」榮祿使勁往下壓手，示意他留下。袁世凱躊躇了一會，方不安的答一聲：「是！」重新坐下。
「我早就想請你到京裡來一趟，聽聽兩江的情形，可又沒有精神陪你。今天你來了最好，說說想說的話，心裡痛快些，精神反倒好了。」
「我亦常想來看中堂，有些事信裡總不能暢所欲言，非當面請示不可。」袁世凱略停一下說：「這一次到了南邊，頗有感觸，李文忠經營北洋，規模宏大，當然叫人佩服不止。不過北洋的許多舉措，誠所謂‘人存政存，人亡政亡’，今後還得從制度上去整頓，才是根本之道。」
「這話誠然。不過，何謂‘人亡政亡’，請你舉個例我聽。」
「譬如，電報、輪船、開礦等等，都是北洋委員創辦，李文忠在日，威望足以籠罩一切，那怕遠在上海，李文忠亦能如臂使指，遙控自如。及至李文忠一不在，情形就不同了，既不屬北洋，可又不屬南洋，竟有自立為王，假公濟私之勢，不能不說是內輕外重，是朝廷的隱憂。」
舉這個例，完全是為了打擊盛宣懷，但不能說他沒有道理，所以榮祿不斷頷首，表示同意。
「你看盛杏蓀的意思怎麼樣？」榮祿問說：「是不是還有把持的意思？」
這是指盛宣懷所管的電報局、招商局、鐵路局等等。袁世凱與榮祿早就商量過，應該逐一收回，由專設大臣督辦，而盛宣懷似乎只肯交出電報局，因而榮祿有此一問。
這一問，正中下懷，袁世凱隨即答說：「這很難說。他的說法是，電報因為宣揚政令有關，宜歸官有，輪船純為商業，不易督辦，不可歸官。至於鐵路，那就更不必說了。」
「鐵路先不必談，張香濤出盡氣力在撐他的腰，先讓一步。
電報、輪船不妨先接收，你看應該怎麼辦？」
袁世凱成算在胸，徐徐答說：「電報不妨設一位電政大臣，專歸官辦。輪船比較費事，不是內行，會受船上的挾制。好在北洋水師學堂的人才很多，請中堂奏明，暫交北洋接管，將來是否另簡大臣、另設衙門，大可從長計議。」
「這個過渡的辦法很妥當。」榮祿指示：「明兒太后召見，提到這件事，你就照此奏好了。」
「是！」袁世凱停了一下問：「請中堂的示，這一次電召，除了謁陵的差事以外，不知道太后還會問些什麼？」
「地方情形是一定要問到的。商約也會提到，」榮祿想了一下說：「太后對各項新政之中，最關切的還是不外乎練兵籌餉兩端，你應該有個預備。」
「請中堂指點，太后問起這些情形，該怎麼樣答奏？」
「你認為怎麼才對，就怎麼答。」
這是很開明的態度，但袁世凱覺得有些事還是先徵得榮祿的同意為妙，於是先談商約。
「照中國的規矩，士農工商，商為國民之末，如今大非昔比了。西洋各國，皆是商而優則仕，日本的政治，亦几几乎操縱在商人手裡，中國如想國富民強，與各國並駕齊驅，自非重視商人不可。」袁世凱緊接著說：「六部既有工部，則新官制中更應該有商部。」
「商部？」榮祿有些困惑，「工部其來有自，由唐朝的‘將作大匠’演變來的，商部從無先例！再說，如今的商務，又不止於鹽鐵，花樣很多，真不知道該怎麼辦了？」