即使父親疼愛我，那也是一種對待寵物式的愛
新京報：就你個人而言，你是什麼時候對自己的女性身份產生覺知的？一個可能冒犯的問題是，你是否曾為自己的性別身份感到過困擾？或者你是什麼時候感受到內心的「厭女症」的？又是如何與它持續做鬥爭的？
上野千鶴子：這是一個非常好的問題。我小時候就意識到了，我的父母讓我有了切身的體會。我的父親是典型的大男子主義者，母親則是位任勞任怨的專職家庭主婦，夫妻關係並不和睦。作為長媳，我的母親和婆婆一起生活，那時候我以為，孩子們長大後，都會像他們的父母一樣，因此，當我想到自己長大後會過和母親一樣的生活時，覺得這太糟糕了，我受不了。這樣一來，不僅我媽成了反面教材，而且我開始厭惡自己身為女性這件事。另外，我有兄弟，所以我還感受到了來自父親的明顯的女性歧視。我的兄弟們受到了嚴厲的管教，走上了人生的正軌，他們都成了醫學專家。而我，沒有被期望做任何事情。因為是女兒，所以我可以做任何我想做的事，即使是像社會學這樣的「無用」工作。
從小時候開始，我就清楚地感受到了不同，所以雖然我也得到了寵溺，那我也是女兒。我的父親很疼愛我，但現在看來，那是一種對待寵物式的愛。我在家裡的每一天都能感受到這一點，所以我變得討厭自己的女人身份，也就是所謂「厭女」。
自青春期以來的十多年裡，我一直無法接受自己是個女人。所以我不擅長同女人打交道，覺得和男人在一起要容易得多，我表現得像一個「名譽男性」，也就是「假小子」。我花了很長的時間來接受我是一個女人的事實，而當我遇到女性主義時，它拯救了我。因為，女性主義是一種基於女性愛自己身為女性這一事實的思想。
我經常被問：上野女士你厭女吧？我會回答說：yes。如果不厭女的話，我便沒有理由成為女性主義者。我認為女性主義者是那些與厭女症作鬥爭的人。現在，隨著年歲漸老，我可以接受我的女性身份了，並且愛上了它。或者更進一步說，我變得不想成為一個男人。
相比憤怒管理，學習如何憤怒才更加重要
新京報：近年來，你在公開場合露面時，一直以一頭紅髮示人。紅色對你來說有什麼特殊的含義嗎？我有一個猜想，紅色代表著憤怒，而在之前的採訪中，你也提到過，憤怒是你持續行動的動力。如果這樣的理解是對的，你如何理解「憤怒」對於女性的力量？
上野千鶴子：這有點過度解讀了（笑）。我之所以選擇紅色，是因為我的頭髮慢慢白了，我想把它染上顏色。但我不想要金黃色，因為我不想自己看起來像個西方人。另外，我還考慮到，自己這個年紀要是有一頭烏黑的秀髮，那反而會是很噁心人的事。我想清楚地告訴別人這是染上的顏色。話說回來，綠色、藍色、紫色可能也都是不錯的選擇。
關於憤怒這點，海爾布倫（carolyng.heilburn）寫了一本叫《女性的自傳》（writingawoman'slife）的書，裡面寫道：「憤怒是女性最禁忌的情緒。」而女性被允許擁有的情緒，是羨慕、嫉妒、恨，因為這是弱者對絕對無法對抗的強者所抱有的感情。而憤怒則是，當自己的權利受到位置對等之人的侵犯時所產生的一種正當的情緒。我認為女性應該多表達憤怒之情。前些日子，有一個面向女性的講座，是關於憤怒情緒管理的，教大家如何管理和控制自己的憤怒情緒。我反倒覺得比起管理憤怒，我們首先應該學習的是如何表露憤怒。
女性可以再憤怒一些。憤怒也有憤怒的方法，我們應該好好學習憤怒的方法。
正是有了這些寶貴的女性話語在前，它們才會成為我們的血與肉
新京報：在你的研究生涯與生命經驗中，哪位女性學者/寫作者/女性形象對你產生過重要的影響與啟發，可以是學術意義上的，也可以是性別意識層面的？我通過陸薇薇老師得知，你寫了一本叫作《女性的思想》的書，可以介紹一下嗎？
上野千鶴子：這本書中提到的日本女性前輩們，對我產生了巨大的影響。當我閱讀她們的書籍時，會覺得女性寫的書果然還是比男性的書更能讓我產生共鳴。森崎和江是我這本書中介紹的女性前輩之一，她生於女性解放運動之前的朝鮮半島，後來回到日本，是一個出生於日本的殖民地、視日本如異國的日本人。日本戰敗後，許多日本人試圖抹去歷史教科書中的軍國主義內容，森崎那時便宣稱自己今後不再相信男性話語，而要隻身一人思考一切問題。
雖然出生在朝鮮半島，森崎和江的身上仍深深烙印著日本的原罪。自己的祖國侵略了從小哺育她的朝鮮，她一直為此深感內疚。擁有她這樣的前輩是我們的榮幸，我從中受益良多。
我們的女性前輩們艱苦奮鬥，為我們創造出了許多經驗與思想財富。例如田中美津，她被稱為日本女性解放運動的旗手。還有富岡多惠子和石牟禮道子，她們用不同於男性的語言表達女性的經歷。正是因為有這樣寶貴的女性話語在我們面前，它們才會成為我們的血與肉。語言不是自己一個人就可以發明的，你必須從某個地方借用到它。當你從前人手中接過它以後，才能逐漸將它變成你自己的血與肉。她們有恩於我。
我不僅從日本女性那裡學到了這些話語，還從國外學者那裡借鑑了許多。她們當中有很多人自稱女性主義者，她們努力思考、筆耕不輟、積極行動，我從她們那裡獲益匪淺。因此，不論女性主義者之名有多受爭議，我也不會放棄自己女性主義者的身份。這是為了告訴那些前人，我不會忘記你們的恩情。
中國的女性們也一定有這樣的女性前輩吧？我想，讀了我的《女性的思想》後，你們一定會想寫一本中國版的《女性的思想》。