b《單向街》：/b也不見變好的趨向？
b飛豬：/b對，你說這幾年中國網際網路上有什麼創新嗎？沒有，都是在抄，你看唯一有獨創性的「豆瓣」，活得也不好，因為他不會忽悠。我認識楊勃，他是一個很技術思維的人，一就是一二就是二，他報給我的數，別的網站可能都乘以十、乘以百往外說。在中國你不會忽悠，就意味著錯過很多商業「機會」，「豆瓣」就是口碑好，創新，但是看不到什麼商業前景，而大多數人是為了追求利益進入這個行業的，所以最終結果就是現在我們現在看到的這樣。
現在還是處於沒有規則的早期，什麼時候能度過這個階段我也不知道，反正現在你只要給網民一些垃圾就行了。
b《單向街》：/b那不是很絕望？
b飛豬：/b是很絕望，你也想不到出路在哪裡。
b《單向街》：/b你算是在網際網路長起來的一代人吧？
b飛豬：/b對。
b《單向街》：/b你怎麼看這代人？
b飛豬：/b其實這很難講，不能過度地簡化這一代。我不覺得網際網路改變了什麼東西。一代一代都差不多，要被洗腦還是很容易被洗腦。一代人怎麼定型，主要跟教育體制有關係，教育本身沒變化，最根本的東西是沒有變化的。要說有什麼不同，這一代人懂得上網，上一代人懂得看報紙，這是唯一的區別。
b《單向街》：/b但至少表面看起來，你們這一代人的世界要開放和豐富得多。
b飛豬：/b我曾經是這麼想的，但實際上並非如此。我們之前希望網際網路能打破既有的規則，能夠讓人接觸到更多元的聲音，那其實最後大家接觸到的，其實還是一個一元化的聲音。
b《單向街》：/b沒有變得更獨立嗎？
b飛豬：/b你看msn上一排排的紅心，你就瘋了。有人跟我講，說你的msn上也加個紅心吧，我沒理他。
b《單向街》：/b你覺得他們會付諸行動嗎，還是說就是耍一下就算了？
b飛豬：/b我覺得很多人就是耍一下就算了。大家現在都很現實，不會因為這種事情給自己造成人身威脅，更不會說訴諸暴力。當然你也看到，很多人還是訴諸暴力了，各地的家樂福還是出事了。你會發現從煽風點火到訴諸暴力，一直被某些勢力所利用，這跟以前的事情是差不多的。反正這一代人還是很愚昧。
b《單向街》：/b可能過了十年之後，他們會有所改變的？
b飛豬：/b不會的，我相信永遠會這樣，他們到40歲的時候還是會這樣的。只是說，到時候他們懶得動彈了，但是他們腦子裡面還是那種傻的想法。那根筋還是會出錯的。
b《單向街》：/b你相信草根的力量嗎？
b飛豬：/b我不相信。草根的東西我覺得只是在事件性的記錄方面，至少人們有更方便的書寫方式，就是比如說「9·11」，那時候所有電視臺播的全部都是dv拍的，你說有幾家電視臺立刻架了攝像機去拍的？沒幾家。但是要去引導這種意見的走向，草根是不行的，草根只能說是「眼線遍佈全球」，能夠去記錄聲音，但是質量是肯定不行的，他們的觀點也不是最有價值的。
四
b《單向街》：/b小時候你心裡的夢想是什麼？
b飛豬：/b那時候沒夢想，因為你知道我們的教育體系，基本上就是灌輸說你以後要做科學家。雖然家長不一定講，但是你覺得出人頭地就是去當官或做科學，相反，這都是美國人最不願乾的事。所以說你長期接受這種思想，等有一天卻看到美國人、其他文化中的人怎麼想以後，你發現這也不能成為你的夢想，然後你就沒夢想了。
b《單向街》：/b什麼時候意識到美國人不這麼想的？
b飛豬：/b就是上網以後。上網以後跟他們聊天，看他們的新聞，比如雅虎新聞。看到那些以後，突然發現自己沒有別的選項，忽然之間就不知道以後要幹嗎了，那就走一步是一步了。
b《單向街》：/b你現在的理想是什麼？
b飛豬：/b最近處於沒什麼理想的狀態。過去有，最近還沒什麼理想，在看。我覺得我現在還有一個理想就是，如果中國有一天能夠出一個time那麼牛的雜誌，或者那麼牛的網站，或者wired那樣子的，又有牛的網站，又有牛的媒體，那我可能再去試一把。可中國現在沒有，所以我還在想要乾點什麼事情。
b《單向街》：/b焦慮嗎？
b飛豬：/b超過半年以上的事情就不值得去想了。事情發展的速度太快，想多了也沒有用。五年以後，有可能你遠遠比現在你構想的要好，也可能你機會沒有到。但是你唯一能夠控制的東西，是你今天做這些東西就要全部做到，讓自己滿意，這個是能夠做到的事情。我覺得這樣一步一步都走好，你自然會朝前走的。
b《單向街》：/b西方人中，吸引你的人有哪些？
b飛豬：/b小時候最早知道的西方人，一個是比爾·蓋茨，然後一個就是楊致遠。
b《單向街》：/b那你覺得比爾·蓋茨為什麼對你有那麼大的吸引力？
b飛豬：/b小時候有很大吸引力，因為他的名字太多了。長大以後就覺得，他跟比如說喬布斯，或者是google那幫人比起來，吸引力就差一點了，他雖然有很多零，就是你在六個零以後，再多的零也就差不多了，不能帶來更多的愉悅程度，你買兩架個人飛機和一架個人飛機看起來就差不多了，有一些別的東西會更吸引人。
b《單向街》：/b現在的喬布斯為什麼那麼吸引你？
b飛豬：/b我覺得他是一個很崇尚自我的人，但又是一個對自己很苛求的人，他是一個很理想主義的人，他不會說這件事情不可能，他一定會跳出框框去想事情……所有這些品質，我覺得都是現在我們這一代人所缺乏的東西。
b《單向街》：/b包括倔強？
b飛豬：/b對，這也是這一代人缺乏的。
b《單向街》：/b你覺得你為什麼會脫穎而出？
b飛豬：/b我是這樣子，不管別人怎麼評價我。我不太計較眼前的得失，我覺得只要我自己做這個東西，能夠取悅我自己，能夠讓自己滿意就好了。
b《單向街》：/b你們這一代人和我們最大的區別是什麼？
b飛豬：/b當遇到一件事情時，你們總是習慣從意識形態角度、從觀念角度來思考，對我來說，一開始就是具體的物質，我們是從物質裡尋找精神的。
攝/李來強
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飛豬，本名林嘉澍，生於1980年代，畢業於南開大學，曾參與創辦、製作播客「反波」，曾為《經濟觀察報》記者，現供職於優酷網。
反波（anti-wave）：平客、飛豬等人組建的音訊播客，要「反對傳統電波里的一切虛假、束縛、欺騙和銅臭」，所以「播客」的名字叫「反播」。曾獲得德國之聲2005年全球最佳播客得主。
楊勃，陝西漢中人，美國加州大學理論物理學系博士。豆瓣網創辦人。